Touhou.pl ~Human meets Danmaku~

Świat Zewnętrzny => Doujin Center => Temat zaczęty przez: gorgiasz w Październik 08, 2013, 00:22:29

Tytuł: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: gorgiasz w Październik 08, 2013, 00:22:29
Nosiłem się długo z tym zamiarem, czas nadszedł. Forumowy wątek o doujinowej grze karcianej o nazwie Rumbling Spell Orchestra, która powoli, ale sukcesywnie zyskuje popularność w naszym skromnym fandomie. Czy na jej korzyść działa dobry system czy walory estetyczne kart - tego nie wiem, ale tendencja jest bardzo zachęcająca.

Dla nieznających gry zamieszczam link do thwiki http://en.touhouwiki.net/wiki/RSO (http://en.touhouwiki.net/wiki/RSO) (tylko tymczasowo. Prędzej czy później powstanie nowy, przejrzysty poradnik)

Ale temat generalnie do dyskusji strategii i rozwiewania wątpliwości odnośnie gry, będę też ogłaszał postępy tłumaczen, erraty i tym podobne. Poza tym służę pomocą (Małysz także, w skomplikowanych kwestiach chyba nawet bardziej on), pisać na gg nawet jak mnie nie ma, na pewno w końcu wejdę i odpiszę.

Powtarzając pierwszą kwestię z RTT - obecna wersja to 9.0, ale nie wszystkie karty się jeszcze pojawiły na wiki. Z tego co mi wiadomo, część erraty została już wprowadzona.

Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Październik 08, 2013, 00:42:21
Szkoda tylko, że pojawiania się tempo angielskich wersji kart jest takie jakie jest...

Ps. Gdzie nowy druk zapowiadany od jakiegoś czasu? Kto się tym teraz zajmuje? I najważniejsze: kiedy turniej :3 ?

Spoiler (pokaż/ukryj)
i w razie co też mogę służyć pomocą
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Październik 08, 2013, 06:39:36
Ja w ten weekend powinienem w końcu odebrać karty od Kretona i przetestować je w boju :3 Zwłaszcza mnie interesuje, jak zadziała talia na Marisie, którą złożyłem prawie samodzielnie :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kuroneko69 w Październik 08, 2013, 15:52:02
Matherikus juz się nie zajmuje rso?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Październik 08, 2013, 18:20:44
Matherikus zajmuje się tym w swoim tempie - z naszej rozmowy sprzed kliku dni wynika, że podobno miał mało czasu i zdążył wyczyścić część skanów, żeby zrobić miejsce pod angielski tekst - dopóki nie skończy, to raczej nie ma sensu branie na siebie wydruku kart, które zaraz zostaną zaktualizowane o erraty
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: gorgiasz w Październik 08, 2013, 22:35:31
I najważniejsze: kiedy turniej :3 ?

Pracujemy nad tym, cierpliwości. Lepiej się przygotuj na zemstę na Twojej Kojszi.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Październik 08, 2013, 23:33:24
Moja Koiszi już czeka :3

I moje dwa nowe decki (jeśli druk będzie miał miejsce) też
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Październik 08, 2013, 23:45:22
Jak będę miał czas, to się z wami zmierzę, a mam ambicje coś ugrać xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Październik 10, 2013, 21:32:09
Miko taka OP, polecam.
Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://cdn4.dulst.com/generatedImage/184d642q1_184d63ht0_3909.png)They see me spirits, they hatin
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Październik 10, 2013, 21:38:31
Spoko, coś wymyślę, żeby ją zatrzymać (na przykład testowany przeze mnie duet Patchy & Marisa).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Październik 24, 2013, 23:59:23
Jest jakaś kolektywne stanowisko co do tego, do kogo najlepiej walić w kwestii złożenia mocnych talii? Bo ostatnio marzy mi się załatwienie sobie przepisu na Sanae, Reisenkę i duet Kogasa&Nue żeby ponakurwiać w realu i wciągnąć w to brata (http://i.imgur.com/aTygJRJ.gif) .
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Październik 25, 2013, 00:02:28
Czyli już nie chcesz, bym Ci złożył decka na waifu? Fair enough. ._.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Październik 25, 2013, 00:03:47
Nie powiedziałem tego :V. Sam dawałeś mi plusy i minusy swoich i cudzych usług, więc z ciekawości pytam co sądzą inni. No i czy czułbyś się na siłach układając talię pod 2 postacie.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Październik 25, 2013, 00:05:27
Well, no to w takim razie moje stanowisko już znasz. W razie czego daj znać na priv, jeśli się jednak zdecydujesz. ;3
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Październik 25, 2013, 22:13:01
Na jakiej zasadzie porónać cudze usługi? Każdy coś i do porównania/przetestowania gdzieś przed drukiem, cokolwiek? Bo z decków, które sobie sama składałam jestem zadowolona :3

Ps
Kogasa i Nue mają już karty z wklejonymi tłumaczeniami? o.o
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Październik 25, 2013, 23:15:34
Ok, podobno w przyszłym tygodniu będzie to robić, bo ma luz, czy cuś
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Październik 26, 2013, 10:07:53
Rozmawiałem z Matherikusem na temat kart i faktycznie "podobno" coś ma porobić w przyszłym tygodniu. Zaczynam jednak się martwić, że do końca roku się z tym nie wyrobi, co byłoby sporą stratą. Anyway, sprawa z kartami dzięki PookyFanowi i Akizu może mocno ruszyć z kopyta - po sprawdzeniu jakości Akizowych wyrobów jestem więcej niż zadowolony.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Phor Cillic w Październik 27, 2013, 01:00:25
 > dowiedziałem się o dokładnym znaczeniu jednej karty
 > poziom gry moim pierwszym deckiem mocno wzrósł
Dzięki Pooky XD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Październik 27, 2013, 02:21:44
Do usług. Choć nawet nie pamiętam, jaka to była dokładnie karta. ;p
A z moich Tajnych Źródeł wynika, że Matherikus jednak wyrobi się przed Paconem (tak na 90%), dlatego pozostańcie tuńczykami.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Październik 27, 2013, 14:03:31
Dlaczego na temat RSO ktoś ma tajne źródła, o których ja nic nie wiem D; :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Październik 27, 2013, 14:15:16
U mad?

Anyway, przydałoby się pomyśleć o jakichś Warszaffkowych Spotkaniach Karcianych. Myślę, że dałoby się wygospodarować 1-2 weekendy w listopadzie, tak by każdemu zainteresowanemu pasowało. Jest nas tu całkiem sporo, więc można się raz a dobrze skrzyknąć i zrobić jakiś miniturniej czy co.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Październik 27, 2013, 15:59:39
Rozmawiałem już z Gorgiaszem, mieliśmy spotkać się dzisiaj, ale jako że jesteś chory, przełożymy to na za dwa tygodnie (za tydzień mnie nie ma). Powinniśmy wiedzieć wtedy coś więcej.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Listopad 02, 2013, 20:55:19
OP shit is OP:

1
(http://cdn3.dulst.com/generatedImage/1875p8ef3_1875p8bfl_Teamv088.jpg)
2. Podbij sobie faith do 4.
3. Oponent nicz nie może zrobicz.
4. ???
5. Profit!

Właśnie zostałem tym wjebany w ziemię przez Kiefmastera na Dulście. Leader support Moreya God blokuje nawet możliwość zadania obrażeń bezpośrednich, a Repair przywróci Ci do ręki supporty, gdyby oponent Ci je zdjął xD.

Talia: http://dulst.com/TouhouRSO/Kiefmaster99/decks/424636/Hisoutensoku (http://dulst.com/TouhouRSO/Kiefmaster99/decks/424636/Hisoutensoku)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Listopad 03, 2013, 12:50:40
Można pozbyć się tego na wiele sposobów: Spiriting Away od Yukari, scena Sunshower, dopóki jest w talii można wyjąć Secretem, a jak juz nawet jest wystawione, są karty niwelujące Faith i Protection (np. One Armed and Horned Hermit, dla Myouren decków mamy Myouren Temple etc.). Ostatecznie mozna też taki deck zmielić np Sakuyą, lub wziąć na przetrzymanie przy pomocy Yuyuko...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Listopad 03, 2013, 19:42:08
A, ok, dzięki. I tak OP shit jeśli trzeba grać w konkretny sposób aby mieć jakąkolwiek szansę. Kurwa, ja grałem Reisenką i musiałem coś zjebać w planowaniu, bo pod koniec zaczęło mi brakować SP i zaczął mnie trafiać bo nie zbijałem mu HV. Jakbym inaczej to rozegrał i jeszcze trochę wytrzymał to mógłbym wygrać deck outem bo był o kartę do tyłu xD.

Ale mam kolejny powód wrzucić Hermita jak już go wypuszczą. Z tego co widzę, toto jest użyteczne w każdej talii *_*.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Phor Cillic w Listopad 12, 2013, 21:00:42
"Samozwańcza Najsilsza"
I tyle dla mnie do talii XD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Listopad 18, 2013, 18:37:56
Chciałem napisać: "Z najnowszych informacji: rozszerzenie 8.0, dzięki polączonemu wysiłkowi Matherikusa i Akizu zostało skonwertowane do wersji angielskiej, a do grywalnych postaci doszły: Nue Houjuu, Minamitsu Murasa, Kogasa Tatara oraz Nazrin. Do tego od groma nowych kombinowanych eventów i supportów, oraz po kilka nowych kart dla starszych postaci m.in. dla ekipy z Moriya Shrine."

Gorgiasz mnie ubiegł :3
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Raion w Grudzień 12, 2013, 19:51:12
Archi gra na Ran dużo. Możesz jego zapytać, choć nie wiem co odpowie.

W rozumieniu Foucus i Unfocus nie ma nic problematycznego.
Focus zwiększa evasion postaci gdy walczy przeciwko spread, Unfocus za to działa przeciwko concentrate. To tyle do zapamiętania.
>Ewentualnie jeszcze możesz komuś dać do porównania, że Spread spell jest jak pierwszy/drugi atak Kisume w SA, a concentrate jest jak pierwszy atak Cirno w EoSD. Jedno robisz siedząc cały czas na focus a drugie na unfocus. Get it?

A tak swoją drogą, pilnie potrzebuję angielskiej wersji spellcardu "orin3018" Death Sign "Ghost Town". Jakby ktoś gdzieś znalazł to będę bardzo ale to bardzo mocno wdzięczny.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Grudzień 12, 2013, 19:59:05
:V
(http://i.imgur.com/ZOTR749.jpg)

Nie grałem Ran, ale co do Secret Maneuvers + Tenko Illusion to imo niewiele warte. 6SP za uniknięcie lvl2-ek, przy czym obie karty muszą być pod ręką. Seriously? Samo Tenko Illusion pewnie za to świetne przeciw tanim interceptom. Chyba lepiej trzymać się jej Protection i set-upów z Shikigami.

http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/443502/Ran-Yakumo (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/443502/Ran-Yakumo) - Przekopiowałem dokładnie talię proponowaną przez japońskie RSO wiki, jak kogoś to obchodzi. Gdzie jak gdzie, ale u niej Laser Dodging i All-Out Attack to nie taki zły pomysł :V.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Grudzień 12, 2013, 22:09:32
Ech, a ja próbuję stworzyć dobrze działającą (słowa kluczowe) na Patchouli i Marisie i moje dotychczasowe eksperymenty kończyły się konkluzją, że solo Patchy i solo Marisa sprawują się o wiele lepiej. Czy w taki razie:
a) dać sobie spokój, bo to nie ma sensu?
b) nie tracić nadziei i zdać się na ewentualne porady?
c) złożyć coś, co działa?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Grudzień 12, 2013, 22:30:43
http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/441596/Double-Laser (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/441596/Double-Laser)
Też podjebane z wiki, ale tu akurat potestowałem bo dwie ulubione dziewczynki brata którego chce wciągnąć i jest całkiem elo. Master Spark + Double Laser = 8 obrażeń od ręki :D.

Można ewentualnie swapnąć Pinpointa na All-Out Attack żeby zapewnić sobie kluczowe trafienie jak ktoś woli Non-Directional Laser od Master Sparka, Sturm and Drang np. zamiast Magic Booka, albo bym też swapnął Locked Girl na Kourindou, bo wygląda mniej sytuacyjnie a ułatwi wyciągnięcie Double Laser.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Grudzień 12, 2013, 22:42:13
Pozdrów brata i przekaż mu, że ma świetny gust :3
A co do spisu: coś w ten deseń kombinowałem, tylko że zamiast MB stosowałem droższych, ale bardziej ofensywnych SuDów. Ale widzę też parę rozwiązań, o których nie pomyślałem (Team Play, który może uratować zadek, czy Locked Girl, którą planuję potestować w solo Patchouli, mimo że ta bazuję na innej scenie).
Wielkie dzięki, potraktuję ten spis jako punkt wyjścia przy dalszych eksperymentach :3
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Raion w Grudzień 12, 2013, 22:53:05
Powtórzę zignorowane pytanie:
Cytuj
A tak swoją drogą, pilnie potrzebuję angielskiej wersji spellcardu "orin3018" Death Sign "Ghost Town". (http://en.touhouwiki.net/wiki/Rumbling_Spell_Orchestra/Rin_Kaenbyou#Spells) Jakby ktoś gdzieś znalazł to będę bardzo ale to bardzo mocno wdzięczny.


Well, ma ktoś jakieś dojścia do kogoś kto przygotowałby tę jedną magiczną kartę (v8.0) na gotową do wydruku? Ładnie proszę ;<
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Grudzień 12, 2013, 22:56:53
Jakby kto miał to by napisał :<. Choć zabawne że wspomniałeś, niby jest paczka 8.0 a tej karty niet. Wal do Akizu na Facebooku, albo poczekaj bo wspominał o wydaniu 9.0 przed świętami.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Grudzień 12, 2013, 22:58:30
Polecam Akizu i pooshlmer'a
Death Sign "Ghost Town"
(http://www.pooshlmer.com/wakaba/src/1386156439132.jpg)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Raion w Grudzień 12, 2013, 23:09:14
Dzięki ci, dzięki ci wielkie. Dałbym tobie nagrodę za pomoc ale nie jestem w stanie ;<
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Grudzień 15, 2013, 17:15:01
Mam takie pytanie: ktoś już coś kombinował przy talii Kogasa + Nue? Bo właśnie przeglądam nowe karty i moją uwagę przykuła jedna z nich, a mianowicie "UFO Romance in the Night Sky" (zwłaszcza, że wcześniej przeglądałem karty Kogasy) i postanowiłem spróbować ułożyć coś opartego na tym supporcie :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Grudzień 15, 2013, 21:23:49
Mam na dulście. Talia bardzo przyjemna i w zasadzie to jak ją zlozysz zależy od tego czy bardziej wolisz Nue, czy Kogase jako lidera (ja polecam Nue). Nie przebija 2 Shou x 2 Nazrin, ale ciężko debuffuje. Szkoda jedynie, że pierwszy special UFO Romance nie stackuje się z efektami Kogasy za zdejmowanie supportów, bo byłoby to kosmiczne combo.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Grudzień 15, 2013, 22:55:11
Planowałem właśnie na Nue (więcej życia i dosyć ciekawa umiejka).  I z tego, co widzę, to całkiem sporo supportów mi wejdzie, więc jakieś "Don't Worry..." się przyda na wypadek spotkania z Tenshi czy Sakuyą :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Grudzień 31, 2013, 11:49:17
O, zajebiście, zwłaszcza że na trójcę czekałem i jak znajdę chwilę, to zacznę jakiś build kminić :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Grudzień 31, 2013, 12:20:36
Akizu boge :3. No to teraz tylko poprawken do mojej talii z Kogasą i drukujemy~.

EDIT: Welp, no nie do końca. Nie ma w ogóle solo supportów i eventów z 9.0 dla istniejących już postaci (Virupaksa's Eyes Byakuren, The Early Summer Rain Kogasy, Super-Responsive Senses Koishi, Contempt Satori, Shipwreck oraz Water Surfing Murasy, Backed Up oraz Handyman Nazrin, Pivot Star Tiger Shou, U.F.O. oraz Bewitching Nue, a także specjalnych wersji Pattern Dodging oraz Twitch Dodging :V).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Grudzień 31, 2013, 14:10:09
Uh... A tak się cieszyłem że udało mi się przed końcem roku to skończyć... Są gdzieś skany tych kart? Najwyżej wypuszczę 9.1 jakoś na dniach.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Grudzień 31, 2013, 14:17:53
https://www.mediafire.com/?xh5dejilwdza9il (https://www.mediafire.com/?xh5dejilwdza9il)
Zripowałem z Dulsta i dodałem tłumaczenia stamtąd. Jak Mayuki będzie to jeszcze spytam o brakujące dodatkowe cytaty na Virupaksa's Eyes i specjalnym Twitch Dodging. Reszta jest gotowa do wklejenia, tylko za cholerę nie mogę znaleźć specjalnego Pattern Dodging w wyższej rozdzielczości, ale oczywiście obejdzie się bez tego.

Nie dziwię Ci się w sumie, bo na wiki też nie ma tych kart. Pewnie uploadujący skaszanił sprawę, bo gdyby nie Dulst to bym nie wiedział o ich istnieniu :V.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Grudzień 31, 2013, 14:35:12
Dzięki.

gdyby nie Dulst to bym nie wiedział o ich istnieniu :V.

Ja o ich istnieniu dzisiaj się dowiedziałem xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Grudzień 31, 2013, 18:42:54
Podziekowania dla Akizu za wspaniałą robotę i dla Critza za szybką korektę. Oby RSO stawało się nadal jednym ze sposobów zachęcania ludzi do Touhou w takim tempie, jak obecnie ^^
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Styczeń 01, 2014, 13:38:55
Podziekowania dla Akizu za wspaniałą robotę i dla Critza za szybką korektę. Oby RSO stawało się nadal jednym ze sposobów zachęcania ludzi do Touhou w takim tempie, jak obecnie ^^

I oby Kreton zatwierdzał newsy nadsyłane przez Gorgiasza, albo aby Gorgiasz dostał prawo do samodzielnego zatwierdzania newsów, bo coś takiego jak wydanie RSO 9.0 mogło być ogłoszone ładnym newsem na głównej stronie touhou.pl i mógł tam wisieć link na parę godzin przed tym jak wrzuciłem to na pooshlmer. :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 01, 2014, 15:17:00
Standardy M:tG:
1h na rundę, a potem terminacja 5 tur, jeżeli nie da rozstrzygnięcia, to obowiązuje wynik sprzed rozpoczęcia danej partii. Oczywiście system sprawdza się przy x rundach swissa + top 4/8 w zależności od ilości graczy :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 16:36:19
YGO - 45 minut na rundę + po 3 minuty między duelami na sidowanie (Ale z tego co wiem w RSO nie istnieje Sideboard więc pfrryy), w razie przekroczenia czasu 5 turowy sudden death po którym wygrywa osoba która ma więcej punktów życia. Jeśli po tym czasie gra się nie rozstrzygnie, dochodzi do rzutu monetą.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 01, 2014, 16:47:26
Jestem przeciwny wzorowaniu się w rozgrywkach turniejowych na ograniczeniach pomyślanych pod zupełnie inne mechaniki. Widzę, że konieczne będzie osobne spotkanie z Gorgiaszem i Akizu, żeby to ogarnąć (można by wystartować z ligą RSO już w tym roku). Wspominałem wcześniej któremuś z was o systemie pogody, który można by zaimplementować podczas rozgrywek turniejowych.

Co do ograniczenia czasowego, coś wypadałoby zrobić, gdyż rozgrywki mogą zdecydowanie trwać zbyt długo, aczkolwiek będzie to premiować tylko i wyłącznie szybkie i agresywne style gry, a tego bym nie chciał. Jak juz mówiłem - trzeba sie spotkać i to ustalic.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Styczeń 01, 2014, 16:58:27
To nie wina Kretona chyba tylko jakieś błędy techniczne z mojej strony, bo Kreton nie widzi na stronie newsów, które wrzucam. Będę jeszcze dziś próbował.

Hmm... no to tym bardziej powinno być to jakoś uporządkowane żeby wszystko działało... Jeśli wrzucenie newsa wymaga jakichś specjalnych kombinacji żeby zadziałało to znaczy że system jest zły... Tak samo sam fakt że ktoś kto został wyznaczony moderatorem nie może sam wrzucić newsa, tylko ktoś musi mu to jeszcze zatwierdzać dla mnie jest czymś niepojętym... Można by to zrozumieć 10 lat temu gdzie większość stron działała tak że dodanie czegokolwiek wymagało grzebania w plikach na serwerze, czy na jakiejś małej stronie aktualizowanej raz na pół roku, ale jeśli touhou.pl ma przetrwać to musi iść z duchem czasu i wykorzystywać dobrodziejstwa darmowych systemów CMS, gdzie można określonym osobom łatwo przydzielić prawo edycji dla konkretnych działów i gdzie jest system wypróbowany na tysiącach stron i wiadomo że nie ma durnych błędów i nic nie zniknie od tak.

Co do turnieju RSO z ograniczeniem czasowym to będzie to ciężkie do zrealizowania bo przy niektórych kombinacjach postaci rozgrywka po prostu będzie się ciągnąć w żółwim tempie i ograniczenie czasowe będzie działać na korzyść któregoś z graczy. Np. jak grałem moją Nue przeciwko Kamruzowej Ayi początkowo miałem przewagę patrząc na HP, ale po dłuższym czasie sytuacja była taka że moje najważniejsze spelle zostały zdebuffowane i nie miałem jak go trafić i ostatecznie przegrałem... Przerwanie rozgrywki w połowie dało by zupełnie inny wynik.

edit: Może jakieś ograniczenie czasowe na turę po np 45min rozgrywki dać. Wtedy każdy gracz miał by po prostu mniej czasu na decyzję co zrobić w swojej turze i wtedy bardziej by się liczyły umiejętności i znajomość kart, żeby nie popełnić żadnego błędu.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 01, 2014, 17:43:42
Akizu, co do spraw związanych ze strona, odezwę się do Ciebie jak tylko ustalimy z Kretonem i resztą termin spotkania administracyjnego. Kilka rzeczy już Ci wspominalem w okolicach Paconu, że chcialbym z Tobą omówic.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 01, 2014, 18:11:36
Akizu, limit czasu na turę to zły pomysł, który premiuje on proste decki, a utrudnia życie taliom kręcącym jakieś minicomba :P No i nie każdy musi znać wszystkie karty na pamięć i może chcieć się zapoznać z tym, co ma jego przeciwnik, co wydłuży czyjąś turę :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 18:24:20
How about rozwiązanie jak z szachów błyskawicznych - każdy gracz ma do wykorzystania w jednym meczu okeśloną ilość czasu (powiedzmy 30 minut) i wyczerpanie limitu czasu przez jednego z graczy skutkowałoby jego przegraną? Oczywiście, że to rozwiązanie również ma wady, ale przynajmniej skłoniłby graczy do podejmowania szybkich decyzji, nawet jeśli ich talie preferują granie na zwłokę. I jednocześnie zwiększyłoby częstotliwość popełnianych przez graczy błędów, co pośrednio mogłoby skutkować w przyspieszeniu wyłonienia zwycięzcy - gracza, który potrafi myśleć szybko i podejmować w ciągu sekund poprawne decyzje z pewnością można nazwać dobrym graczem, który ma większą szansę na wygranie kolejnych meczów i zgarnięcia tytułu mistrza turnieju / Polski / fandomu / podwórka / czegokolwiek.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 18:37:19
Tylko że większość tych pomysłów w stylu "X czasu na turę" jest w praktyce nie do wprowadzenia. Będziecie na turnieje przychodzić ze stoperami? Albo "Kliknąłeś 3 sekundy za późno, to nie fair!".
Najprościej było by wprowadzić określony czas na rundę, np. godzinę. Yeah, stall decki dostają przez to po łapach ale
po pierwsze: Nie ma innego sensownego pomysłu który by działał
po drugie: Granie przeciwko tali która ma za zadanie tylko przedłużanie gry bez żadnego konkretnego win condition jest przeważnie wkurwiające, i w większości karcianek takie talie uważa się za zło wcielone.
A co do "wkurzających rzeczy" - Są już jakieś odczucia że jakaś talia jest zbyt OP? Jeśli tak to polecam ustalić listę kart zlimitowanych albo nawet zbanowanych. To naprawdę nie boli, a bardziej pomaga niż przeszkadza.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 18:46:48
Drewko: możnaby wykorzystać prawdziwe zegary szachowe na potrzeby turnieju - takie rzeczy na pewno nie kosztują majątku. Poza tym mając laptopa czy dwa da się takie zegary zasymulować (wiem, bo sam napisałem taką appkę, która symuluje zegar szachowy, gdy nudziło mi się przez Święta). Także cóż za problem, jeśli z końcem tury kliknie się guzik przełączający licznik na czas drugiego gracza? Also biadolenie, że ktoś kliknął za późno, mija się z celem, bo wówczas taki gracz traci własny, jakże cenny czas. Ain't I right?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 01, 2014, 18:51:44
PookyFan, tylko jest jedno ale:
- w szachach każdy wykonuje jeden ruch,
- w agresywnym decku ktoś napierdziela, a w combo ktoś potrzebuje więcej czasu na turę, bo wykonuje dużo więcej czynności. Dlatego też takie ograniczenia NIE PREMIUJĄ LEPSZYCH GRACZY, LECZ PREMIUJĄ PROSTE TALIE, KTÓRE MAJĄ PO PROSTU ROBIĆ PRESJĘ BEZ WIĘKSZEJ FINEZJI I KOMBINATORSTWA.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 18:54:28
Żadne ograniczenie czasowe nie premiuje talii opartych na combach, więc problem nie leży tu w wyborze metody niebędącej niesprawiedliwej wobec którejkolwiek filozofii grania, ale raczej takiej, która jest jak najmniej nieprzyjazna wobec decków potrzebujących więcej czasu na rozkręcenie się czy złożenie comba.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 18:56:18
Yeah. Co nie zmienia faktu że ten sposób jest niewygodny i nie rozwiązuje "problemu" z tym że stall decki nie będą miały czasu na granie. No i to nie są szachy błyskawiczne - tutaj bardzo często jednak musisz przemyśleć ruch i presja czasu nie pomoże Ci. Twój pomysł nie rozwiązuje problemu z brakiem czasu dla wolniejszych decków, po prostu wprowadza więcej problemów techniczno-logistycznych.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 18:58:03
Ale każda forma ograniczania czasu narzuca presję.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 19:00:53
Yeah, ale Twoja do tego narzuca przekombinowanie. Dlatego lepiej dać z góry określony czas na całą rundę. Sędzia albo organizator turnieju pilnuje godziny i jakby coś ogłasza na sali żeby ciut się streszczać. Najprostszy i najskuteczniejszy sposób, używany chyba na każdym turnieju karciankowym.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 01, 2014, 19:06:20
To zależy jakie combo.
Są comba, które są w stanie w miarę sprawnie rozkręcić się w początkowych turach i szybko skończyć, lecz czas poświęcony na turę jest zdecydowanie dłuższy od prostego aggro i przez to ograniczenie czasowe na wykonanie tury boli je niemiłosiernie, lecz ograniczenie czasowe długości rozgrywki już nie aż tak bardzo. Po prostu istnieją talie, które zabiją w godzinę, lecz ograniczenie im czasu na turę sprawi, że będą stać z góry na przegranej pozycji :P

Yeah, ale Twoja do tego narzuca przekombinowanie. Dlatego lepiej dać z góry określony czas na całą rundę. Sędzia albo organizator turnieju pilnuje godziny i jakby coś ogłasza na sali żeby ciut się streszczać. Najprostszy i najskuteczniejszy sposób, używany chyba na każdym turnieju karciankowym.
Święte słowa. I mówię to, jako gracz M:tG, który nie wszedł do top 4 tylko dlatego, że nie wygrałem po ogłoszeniu terminacji :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 19:17:07
No i jeszcze jedno - wszelkie karty które pozwalają Ci wykonać ruch w turze przeciwnika.
Leci tura przeciwnika, czyli według logiki Pookyego czas na przeprowadzenie jego tury.
"Poczekaj, chcesz atakować? Dobra... czym tutaj Ciebie zablokować...hmm...*X minut później* ...ohhh, skończył Ci się czas? GG, wygrałem ^^"
Taki śmieszkowy, niezbyt poważny przykład pokazujący chyba jasno że pomysł z czasem na turę łatwo można wykorzystać na niekorzyść przeciwnika. To nie jest fair.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 19:27:46
No to podaj mi przykład systemu, który nie byłby krzywdzący wobec żadnej talii i który pozwalałby sprawiedliwie wyłaniać zwycięzców w przypadku, gdy narzucony limit czasu na grę ulegnie wyczerpaniu. Każde rozwiązanie ma wady. To rozwiązanie również ma wiele wad. Jednak tak na dobrą sprawę sam fakt konieczności ograniczania czasu wymusza stosowanie rozwiązań, które koniec końców okażą się niewystarczające, niesprawiedliwe i generalnie niesprzyjające wszelkiego rodzaju grom, które naturalnie się przeciągają z uwagi na strategie preferowane przez decki oparte na postaciach, takich jak np. Kaguya (która tańcowała z moją Nitori na Paconie bite półtorej godziny).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 19:37:22
Chcesz? Ok - limit/ban kart pozwalających na nadmierne i bezsensowne stallowanie.
Yeah, to radykalne ale jeżeli zajmie się tym ktoś ogarnięty to będzie dobrze.

A tak na poważnie - nie istnieje taki system poza ograniczeniem czasu do godziny + 5 tur terminacji.
Jeśli się to wprowadzi to granie taliami skrajnie defensywnymi przestanie się opłacać, ludzie nie będą chcieli nimi grać na turniejach, sprawa sama się rozwiąże.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Styczeń 01, 2014, 19:53:48
Nie można pójść na kompromis i najpierw wprowadzić limit czasu na grę, a gdy ten się wyczerpie dopiero wprowadzić ograniczenie czasu na turę? Po tej załóżmy godzinie gracze powinni mieć już rozrysowane w głowie co jeszcze mogą zrobić, tym bardziej że do tego czasu powinno ubyć trochę opcji do rozmyślania.

Tak tylko teoretyzuję, żeby nie było. Najdłuższa walka jaką kiedykolwiek grałem na Dulście nie dobiła godziny mimo że oponent marnował 1-2 minuty na turę właściwie na nic tam gdzie nie było specjalnie nad czym myśleć, jeszcze dłużej jak zaczął przegrywać. Więc niespecjalnie kupuję te 2,5h, tym bardziej że do tego czasu dawno skończyłyby się karty w talii.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 19:56:44
Więc niespecjalnie kupuję te 2,5h, tym bardziej że do tego czasu dawno skończyłyby się karty w talii.

>Mfw Don't Worry About The Past kilkakrotnie uchroniło mnie od przegranej z powodu braku kart w decku

Anyway, to co proponuje critz brzmi już jakoś w miarę rozsądnie.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 20:00:55
Nie brzmi, bo to nasz pomysł + twój pomysł, czyli tak naprawdę 2 x więcej czasu. Jeśli powiedzmy sobie macie salę wypożyczoną na 8 godzin, to za przeproszeniem zesrasz się a nie zmieścisz w tym czasie z turniejem.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 01, 2014, 20:30:31
Dulst to symulator przeliczający wszystkie statystyki automatycznie, co zmniejsza ilość czasu. Banowanie kart/decków jest idiotyzmem bo ta karcianka to nie Magic gdzie 75% kart nie może być użyte na turnieju, czy coś w ten deseń.

Powiem tylko, że na pewno uda się ogarnąć odpowiedni system; to kwestia kilku spotkań.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 20:34:37
Nie, nie, nie - mylisz rotację z banlistą xD
Jeśli jakaś karta będzie przegięta i stworzy się jakaś tam stabilna metagra i środowisko turniejowe to nie zrobienie z nią nic będzie idiotyzmem. Zapamiętaj te słowa.
A system już jest, sprawdził się w przypadku nie jednej karcianki... po co kombinować?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 01, 2014, 20:53:00
Własnie po to, że RSO nie jest Magikiem ani Yu-Gi-Ohem. Siedzisz w tamtych karciankach i tamten system dla nich działa. My siedzimy w RSO i naszym zadaniem jest stworzenie tutaj stabilnego i sprawiedliwego systemu. Also, jak karta jakaś jest przegięta to źle świadczy o twórcach.

To trochę jakby mówić, że widelcem możesz zjeść zupę - w końcu łyżka i widelec to sztućce - ale jednak mają swoje odrębne zastosowania.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 20:56:59
Tylko że system o jakim mówię - godzina gry + 5 turowa terminacja sprawdził się we WSZYSTKICH turniejowo rozwiniętych karciankach. To jest fakt, nie chcę nikomu nic narzucać tylko pomóc, to co z tym zrobisz zależy od was.
A co do tego o autorach - masz rację, ale nikt nie jest wszechwiedzący i jest możliwość że projektanci kart pominą jakieś zastosowanie dla czegoś kompletnie niepozornego.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 01, 2014, 20:59:33
Pomijasz istotę rzeczy - są to karcianki o DIAMETRALNIE innych zasadach, wobec tego stosowanie systemów turniejowych złożonych pod TAKIE a nie inne zasady nieco mija się z celem i spowoduje więcej problemów niż to warte.

nie twierdzę, że część z tych zasad nie zostanie zaakceptowana w jakiejś formie, ale kopiowanie ich na ten grunt bez weryfikacji/zmian, to strzał w kolano.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Styczeń 01, 2014, 21:08:31
A nie dałoby się przeliczyć życia na procent i po tym czasie, który by był na rozgrywkę by się przeliczyło, kto więcej zrobił "krzywdy"... Plus do tego ilość kart w deckach (no cześć Sakuya) i inne takie śmichychichy


Albo poświęcić na turniej cały konwent, tak jak na stronie były turnieje trawiące od do, gdzie w danym czasie każdy musiał zagrać z każdym, jako dowód kartki z zapiskami, ewentualnie trzecia osoba, któa by posiedziała przez ten czas obok...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 01, 2014, 21:19:23
Małyszeq, jednak jeżeli chce się skrócić czas pojedynku nie wypaczając przy tym rozgrywki, to albo trzeba zmusić ludzi do bardziej ofensywnych buildów, albo pogodzić się z faktem, że pewne rzeczy są nie do przeskoczenia :P
Bo, z tego co czytam, są talie, które nie są w stanie zabić szybko i których nie da się zabić szybko i ciężko jest znaleźć sposób, żeby skrócić czas trwania rozgrywek przy takim meta game.
Czyli, że się powtórzę:
 - albo ingerujemy w meta game poprzez wprowadzanie takich a nie innych zasad turniejowych,
 - albo bawimy się w różne dziwactwa mające na celu rozstrzygnąć partię,
 - albo godzimy się na bardzo długie rozgrywki.

Innych rozwiązań raczej nie znajdziemy.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 01, 2014, 21:29:26
Well, Piscilla przypomniała mi o tym że w moim sposobie myślenia jest błąd - każda postać zaczyna z inną ilością HP. To komplikuje sprawę, tak troszkę.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 01, 2014, 21:47:41
A nie dałoby się przeliczyć życia na procent i po tym czasie, który by był na rozgrywkę by się przeliczyło, kto więcej zrobił "krzywdy"... Plus do tego ilość kart w deckach (no cześć Sakuya) i inne takie śmichychichy

Nierozsądne, gdyż różne postaci zaczynają z różną ilością HP, więc de facto ta sama ilość obrażeń zadana Flanci i Kaguyi nie oznacza wcale, że idą łeb w łeb.

Albo poświęcić na turniej cały konwent, tak jak na stronie były turnieje trawiące od do, gdzie w danym czasie każdy musiał zagrać z każdym, jako dowód kartki z zapiskami, ewentualnie trzecia osoba, któa by posiedziała przez ten czas obok...

To już jest lepsza koncepcja. Nie trzeba wszak traktować turnieju jako jakiegoś statycznego eventu, można np. poświęcić całe konwentowe popołudnie na eliminacje, a np. wieczorem w ramach oficialnych atrakcji przeprowadzić mecze finałowe. Jeśli same finały będą się ciągnąć po dwie-trzy godziny, to nie będzie już takiej tragedii, jakby w ciągu tych kilku godzin miałyby się jeszcze odbywać eliminacje i to wszystko musiało się ze sobą czasowo zmieścić.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Styczeń 01, 2014, 22:46:13
A nie dałoby się przeliczyć życia na procent i po tym czasie, który by był na rozgrywkę by się przeliczyło, kto więcej zrobił "krzywdy"... Plus do tego ilość kart w deckach (no cześć Sakuya) i inne takie śmichychichy

Nierozsądne, gdyż różne postaci zaczynają z różną ilością HP, więc de facto ta sama ilość obrażeń zadana Flanci i Kaguyi nie oznacza wcale, że idą łeb w łeb.

Dlatego pisałam o wartości procentowej
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 02, 2014, 08:48:05
Sporo pierdzielenia się, chyba że zrobić by wcześniej "na sucho" tabelkę z tym ile % to 1 punkt życia dla każdej postaci.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 02, 2014, 10:22:46
OP shit is OP:

1
(http://cdn3.dulst.com/generatedImage/1875p8ef3_1875p8bfl_Teamv088.jpg)
2. Podbij sobie faith do 4.
3. Oponent nicz nie może zrobicz.
4. ???
5. Profit!

Właśnie zostałem tym wjebany w ziemię przez Kiefmastera na Dulście. Leader support Moreya God blokuje nawet możliwość zadania obrażeń bezpośrednich, a Repair przywróci Ci do ręki supporty, gdyby oponent Ci je zdjął xD.

Talia: http://dulst.com/TouhouRSO/Kiefmaster99/decks/424636/Hisoutensoku (http://dulst.com/TouhouRSO/Kiefmaster99/decks/424636/Hisoutensoku)

Tego typu karty powinno się trochę zedytować gdyż brak "(this special can be used once per turn)" w opisie może trochę dezorientować :D
Dziwi mnie że Matherikus ominął tak znaczący element w wielu kartach.


Anyway przejdę do konkretów czyli do rozkminy nad systemem turniejowym bo widzę że fajna dyskusja się rozpoczęła.
No to przemyślmy wszystkie za i przeciw:
(Należy pamiętać że wszystkie poniżej wypisane rzeczy są moją własną opinią i czytanie ich bez podejścia z dystansem może grozić twojemu życiu i zdrowiu)

Cytat: PookyFan
How about rozwiązanie jak z szachów błyskawicznych - każdy gracz ma do wykorzystania w jednym meczu okeśloną ilość czasu (powiedzmy 30 minut) i wyczerpanie limitu czasu przez jednego z graczy skutkowałoby jego przegraną?
nope.avi

O ile w szachach to działa bo każdy wie co jak i gdzie się rusza to w RSO będzie to niewypałem.
1) Talie polegające na szybkim wpierdolu mają przewagę czasową nad combo taliami.
2) Nie spotkałem jeszcze osoby, która by znała wszystkie karty na pamięć, a przeczytanie karty i przetłumaczenie na sobie może zabrać trochę cennego czasu.
3) Eventy / speciale można używać w turze przeciwnika co cwaniaki mogą dość dobrze wykorzystać.

Za dużo niesprawiedliwości na tym świecie by to działało.

Cytat: Drewko
Chcesz? Ok - limit/ban kart pozwalających na nadmierne i bezsensowne stallowanie.
Yeah, to radykalne ale jeżeli zajmie się tym ktoś ogarnięty to będzie dobrze.
Żyje ze świadomością że w RSO nie ma czegoś takiego jak "bezsensowne stallowanie".
Poza tym w RSO na wszystko jest kontra więc nawet OP combo da się zniszczyć.
Jestem przeciwnikiem banowania w tym przypadku.

Cytat: Drewko
A tak na poważnie - nie istnieje taki system poza ograniczeniem czasu do godziny + 5 tur terminacji.
Jeśli się to wprowadzi to granie taliami skrajnie defensywnymi przestanie się opłacać, ludzie nie będą chcieli nimi grać na turniejach, sprawa sama się rozwiąże.
I tak i nie do wszystkich podpunktów ale o tym rozpiszę się w swoim "projekcie".


Cytat: critz
Nie można pójść na kompromis i najpierw wprowadzić limit czasu na grę, a gdy ten się wyczerpie dopiero wprowadzić ograniczenie czasu na turę? Po tej załóżmy godzinie gracze powinni mieć już rozrysowane w głowie co jeszcze mogą zrobić, tym bardziej że do tego czasu powinno ubyć trochę opcji do rozmyślania.
Słowo klucz.
Nie wiesz co tobie oraz przeciwnikowi dojdzie pod koniec czasu.
Strategia może się zmienić wielokrotnie w przeciągu jednej tury.
No i wciąż zostaje:
1) Talie polegające na szybkim wpierdolu mają przewagę czasową nad combo taliami.
2) Nie spotkałem jeszcze osoby, która by znała wszystkie karty na pamięć, a przeczytanie karty i przetłumaczenie na sobie może zabrać trochę cennego czasu.
3) Eventy / speciale można używać w turze przeciwnika co cwaniaki mogą dość dobrze wykorzystać.
A więc jestem przeciw.

Cytat: Piscilla
A nie dałoby się przeliczyć życia na procent i po tym czasie, który by był na rozgrywkę by się przeliczyło, kto więcej zrobił "krzywdy"... Plus do tego ilość kart w deckach (no cześć Sakuya) i inne takie śmichychichy
RSO jest o tyle fajne że jest mnóstwo kombinacji jak ma działać talia i takie szczęście w nieszczęściu oraz na odwrót że twoja propozycja może się bardzo kłócić z wieloma taliami
Przykładowo Satori bardzo lubi mieć mało życia lub taka Suika mieć mało kart w decku.
W RSO można spotkać nawet takie przypadki że czasami samemu trzeba się okaleczać by wyszło to na korzyść (karta z samej góry dobrym przykładem)

Dlatego ja proponuje coś takiego:
Na początku turnieju każdy gracz wybiera po 2 lub 3 talie, którymi będzie grać.
Gdy już wszyscy się dobiorą w pary wybierana jest jedna talia i oba gracze odsłaniają ją w tym samym momencie.
Limit na grę wynosi minimum godzinę po czym następuje 5 tur dogrywających.
Jeśli w przeciągu 5. tur gra jest dalej nie rozstrzygnięta do akcji wchodzi 3. wybranych specjalistów od RSO.
Każdy z nich przegląda pole gry, rękę, discardy, talie (konkretnie karty, które mogą dojść w kolejnych turach), życie itp.
Analizując sytuacje obu graczy każdy z jurorów wybiera, który gracz będzie mieć największą przewagę i wybierany jest zwycięzca.
W przypadku finałów nie ma ograniczenia czasowego.


Jak już wspominałem w RSO jest bardzo dużo różnych strategii i każdy obrany system będzie się kłócić z jakimś deckiem więc pozostaje nam jedna rzecz:
ROZSĄDEK
Do tego nie nadaje się nic lepszego niż sędziowie w liczbie nieparzystej dodatniej większej od jednego ^^

PS. Pozostaje jeszcze kwestia czy jurorzy mają indywidualnie wygłaszać swoje opinie czy mają się konsultować między sobą gdyż każda opcja ma swoje plusy i minusy no ale jeśli moja propozycja wejdzie w życie to myślę że można to łatwo ustalić nawet na szybko przed turniejem)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 02, 2014, 10:44:13
A co jeśli "specjaliści" nie zrozumieją planu któregoś z graczy? Ma krzyczeć głośno "Ale ja chciałem zrobić to i to i tak bym wygrał!". Albo wystarczy że któryś z graczy będzie bardziej lubiany albo coś, już ma przewagę. W takiej sytuacji najbardziej fair wydaje się standardowy rzut monetą, nikt nie będzie miał do nikogo pretensji. Poza tym jeśli zdarza się  że gra się przedłuża to najczęściej jest tak że gracze mają mniej-więcej taki sam rozstaw sił w polu, no i tak jak wcześniej napisałem - im prostszy plan tym lepiej, jak nie będzie nikogo aż tak obcykanego w RSO na turnieju, albo będzie tylko jedna osoba to co wtedy?

A co do karty jaką dał Critz - w japońskiej wersji ma ona once per turn/phase? Bo jeśli nie to dużo nie zedytujesz, po prostu tak działa jak jest napisane.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 02, 2014, 11:12:04
Cytat: Drewko
A co jeśli "specjaliści" nie zrozumieją planu któregoś z graczy? Ma krzyczeć głośno "Ale ja chciałem zrobić to i to i tak bym wygrał!".
Właśnie po to ci "specjaliści" przeglądają całe pole gry włącznie z kartami w łapie / discardami itp. by przeanalizować sytuacje i wyznaczyć kto ma przewagę w ów pojedynku.
Jeśli tak bardzo brak umiejętności czytania w myślach ci przeszkadza do takiego systemu to zawsze każdy gracz może szepnąć słówko na ucho dotyczące swojej strategii.

Cytat: Drewko
Albo wystarczy że któryś z graczy będzie bardziej lubiany albo coś, już ma przewagę.
Jeśli podejrzewasz naszą grupę o wybory zwycięzców z największą ilością "lubię go" w grach turniejowych robionych for fun gdzie główną nagrodą jest legendarny kawałek karteczki wyrwanej z zeszytu z napisem "gratuluje" to fajnie dla ciebie.

Cytat: Drewko
Poza tym jeśli zdarza się  że gra się przedłuża to najczęściej jest tak że gracze mają mniej-więcej taki sam rozstaw sił w polu
Najczęściej =/= zawsze

Cytat: Drewko
im prostszy plan tym lepiej, jak nie będzie nikogo aż tak obcykanego w RSO na turnieju, albo będzie tylko jedna osoba to co wtedy?
Jedna obcykana osoba nie będzie robić turniejów.
Date na turniej określi się dużo wcześniej przed rozpoczęciem ów turnieju tak by wszystkim albo przynajmniej dużej większości pasował termin.

Cytat: drewko
A co do karty jaką dał Critz - w japońskiej wersji ma ona once per turn/phase? Bo jeśli nie to dużo nie zedytujesz, po prostu tak działa jak jest napisane.
Sprawdzałem i jest napisane.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 02, 2014, 11:34:55
A co do ilości życia:
załóżmy, że gra szybkie aggro vs kontrola: aggro w pierwszych turach zada sporo dmg, lecz kontrola w pewnym momencie przejmie inicjatywę, uniemożliwi aggro zwycięstwo i sama powoli zacznie go zabijać i... czas się skończy.
Sytuacja na stole wygląda tak, że kontrola ma mniej kart w bibliotece (bo używała drawu) i mniej życia, lecz sytuacja na stole sugeruje wyraźną przewagę kontroli i całkowitą bezsilność aggro. Dlatego też propozycja Kamruza wydaje się lepsza od propozycji  Piscilli o obliczaniu procentowego życia.

Ale najbardziej podoba mi się opcja z ustaleniem terminu finałów i rozegranie eliminacji bez limitów czasowych przed tym terminem (czyli na przykład dzień wcześniej w godzinach pasujących obydwu graczom i w dowolnym miejscu). Wierzę, że wszyscy RSOwcy podchodzą do tego for fun i nie trzeba do takich meczy obserwatora, żeby nikt przypadkiem nie próbował oszukiwać xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Styczeń 02, 2014, 14:09:04
Myślę że ew. można by jakoś liczyć po prostu punkty np. przegrana 0 pkt., remis +1 pkt., wygrana +2 pkt... Limit czasu w finale to było by zło, ale w eliminacjach dać jakiś zależnie od tego ile technicznie jest dostępnego czasu i jeśli nie będzie rozstrzygnięcia w limicie czasu to ogłaszać remis... Chyba że rzeczywiście będzie się dało zorganizować turniej tak żeby cały dzień mógł trwać.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 02, 2014, 16:58:05
Ok, zmieniając temat: zaczynam testować deck na Cirno i trzech dwóch wróżkach :3

Ok, pierwsze wnioski z testów: całkiem zabawnie się tym gra. Fajnie jest sobie wyczyścić stół i wykręcić 18 dmg w jednym ataku xD Tylko trzeba dobrze kalkulować, bo źle rzucony GFW = game over (dobrze w sumie też, ale wtedy to nie my przegrywamy xD). No i idzie wygrać bez rzucania najmocniejszej armaty zagłady :P
No i Cirno jako Leader lepiej się sprawuje od trójcy :P
Czym się tam jeszcze bawię? Ogólnie sporo eventów, żeby korzystać ze speciala Cirno, Baka do zmniejszania EV itepe.
Zastanawiam się tylko, czy opłaca się wrzucać Don't Worry..., bo mam sporo eventów i na długie gry (które się raczej nie zdarzają) może się przydać :P

Ok, a oto decklista (nieostateczna, bo jest ciągle w fazie testów): http://dulst.com/TouhouRSO/Cthulhoo/decks/450349/GFW (http://dulst.com/TouhouRSO/Cthulhoo/decks/450349/GFW)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 03, 2014, 20:24:16
Well kto ogólnie z forum mieszka w Warszawie?
Wiem że Akizu / Pooky / Piscilla / Małyszeq / Sulej

Warto wiedzieć bo można się jakoś zgadać i co jakiś czas robić spotkania z RSO :D
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 03, 2014, 21:15:19
Piscilla przyjechała tylko w odwiedziny na kilka dni, nie jest stąd.

Mieszka tu jeszcze gorgiasz, Nashi (w akademiku), Deid, Matherikus, Ignacy, Scooter Fox mieszka jakoś w okolicach.... chyba nikogo nie pominałem...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 04, 2014, 12:37:00
Pominąłeś Herubima i LVYego, oni też ogarniają RSO (chociaż LVY uparcie odmawia zagrania ze mną czy w ogóle z kimkolwiek).

@Ctulhoo: Don't Worry About The Past is a must. Moja dewiza brzmi: układaj decki tak, jakbyś miał się kiedyś zmierzyć z Sakuyą. ;p
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 04, 2014, 13:54:30
Pooky, właśnie że niekoniecznie...
Baka deck ma dość duże problemy z defensywą + nie ma zbyt wiele życia, więc albo wygramy w miarę szybko, albo nie wygramy wcale. Dlatego też wrzucanie karty, która nas może uratować w mid/late game mija się z celem, bo to tego etapu gry mamy małe szanse dojść, bo (docelowo) zabijemy przeciwnika wcześniej szarżą ja jakieś 14 AV, które nie ima się protekcji, faithów ani żadnych specjali/eventów modyfikujących dmg (Freeze Sign "Minus K" <3)). Przy mniej optymistycznym scenariuszu po prostu przegramy.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 04, 2014, 14:54:24
Hardy dzień z RSO - jest u mnie w Sulejmiejscu Kamruz i Piscilla, czekamy na Akizu. Rozgrywki cąłkiem elo, moja Shou padła pod naporem Kaguyowo-Yukarinowego ssania many, rezerwowania spelli i ogolnego trollowania.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 04, 2014, 15:11:34
Czemu mieszkam tak daleko od stolicy? T_T
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Styczeń 04, 2014, 16:31:08
^ To T_T

Cytuj
Baka deck ma dość duże problemy z defensywą + nie ma zbyt wiele życia, więc albo wygramy w miarę szybko, albo nie wygramy wcale.
Czirno ma też problemy z HV gorsze od Marisy, więc jakieś Pinpointy czy All-Out Attacki są pewnie kluczowe (nie miałem okazji jeszcze nią potestować i sprawdzić czy woli spread czy concentrate), po to żeby jej masywne AV się przydało :p. A właśnie wyszła specjalna wersja All-Out Attack:
Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://livedoor.blogimg.jp/niigata_utage/imgs/c/8/c81ca0b5.jpg)
Dzięki Mayukiemu mam już potrzebne tłumaczenia, więc lada chwila dostarczę całość Akizu do obróbki.

Cytuj
Moja dewiza brzmi: układaj decki tak, jakbyś miał się kiedyś zmierzyć z Sakuyą.
Do czystego aggro? Polemizowałbym mocno, no chyba że właśnie talia ma spore problemy z HV.
Ja wstawiam sobie jedno do talii tylko jeśli dana talia w jakiś sposób sama sobie kasuje talie i/lub jest defensywna/unikowa (Tsukumogami Kogasy), albo wręcz polega na niszczeniu sobie talii (Suika, jakbym nią kiedyś grał). Wtedy może się przydać jak walka się przeciągnie albo stawisz czoła millującym wariantom Sakuyi albo Ghost Story Circle.

Osobiście moja dewiza to sprawdź czy możesz pokonać Reimu - jak poradzisz sobie z nią, to poradzisz sobie z każdym deckiem na unik (a żeby było śmieszniej, to Reimu dostała kolejnego Circle w 9.0). Jak na złość, w karciankach lubię agresywny styl, a wszystkie najfajniejsze dziewczynki muszą mieć strategię na debuff/EV (no, Sanae to bardziej Jack of All Trades ze zdrową dawką Focused Movement).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 04, 2014, 16:48:13
Śliczny ten art, ja go chcę :3

A większych problemów z HV nie miałem, ale to głównie dzięki Frost Pillar (- 1 do EV dla wrogiego leadera) i umiejsce liderki (+1 do AV i HV), a kluczowy spell jest normal,więc focusami i unfocusami się średnio przejmuję). W dodatku, jak dojdzie do GFW, to muszę zbić wroga na starcie do 10-12 HP, a potem HV to żaden problem ze względu na +7 // +7.

A, jak już pisałem, największą bolączką tej talii jest defensywa oraz niskie HP i bardziej agresywne talie o wiele groźniejsze od wszelkich Sakuy, Alicji i tym podobnych, a Fairy Spin odpada, bo wymaga aż trzech Cirno, a GFW 2 Cino i 2 Trzech Wróżek. The Hide-and-Seak...osłabia trochę monodecki, Fake Starlight resztę, ale to o wiele za mało, a eventy nie zawsze wystarczają. I to jest przeszkoda, której nie mogę przeskoczyć. Oczywiście mogę wrzucić Figlarne wróżki jako lidera w miejsce Cirno, ale ma to swoje wady, gdyż:
 - mają wyższe BV,
 - mają gorszą umiejkę.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 05, 2014, 00:56:31
A teraz pora na mnie czyli rozmyślanie nad systemem gry.

Mamy tutaj proszę taką ładną kartę:
Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://vlep.pl/img/fbtujx.jpg)

Sytuacja jest następująca:
-Przeciwnik jest targetowalny.
-Ja jestem targetowalny.
-Pod naszego leadera jest podczepiony Blood Sucking (http://vlep.pl/dq9f5a.jpg)
-Przeciwnik ma aktywny spell Secret Barrage "And Then Will There Be None?" (http://vlep.pl/o7h50n.jpg)

I teraz pytanie czy event zadziała na spell czy nie?
Niby spell jest odporny na targety przeciwnika ale pragnę zauważyć że na evencie nie ma zaznaczonego targetu na czerwono.
Osobiście uważam że ten event powinien działać.

A teraz parę cytatów z wiki z porównaniami innych kart:
1)
Spoiler (pokaż/ukryj)
"On Supernatural Border (http://vlep.pl/j6oelw.jpg), Lunatic (http://vlep.pl/4ijmc5.jpg), etc., the targets are not in red.
This is on purpose. Such cards may affect cards that can't be targeted."
2)
Spoiler (pokaż/ukryj)
"Which has the priority: the Special of Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg) or the Ability of Patchouli Knowledge (http://vlep.pl/iq2utb.jpg)?
The Special of Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg), because it doesn't take any target."

Japońskie skany oczywiście również nie mają targetów na czerwono.

Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 05, 2014, 12:40:46
Tak, event zadziała na spella, gdyż spell nie jest tu targetowany. Jedynymi targetami są tu wszakże liderzy.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 05, 2014, 16:53:50
Ech, moje nowe projekty trochę posysają... Dajcie mi pomysł na coś fajnego i ciekawego, co w dodatku jest w miarę grywalne.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Styczeń 05, 2014, 18:21:56
Bardziej na solopostać, czy combo?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 05, 2014, 18:24:36
Celuję bardziej w combo, bo do solowania mam Patchy (chociaż testuję z dodatkiem Reimu dla jednej karty :P)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Styczeń 05, 2014, 19:15:58
Składaj deck pod Team Leader Supporta "Charisma" - nakladasz na siebie za 4 many i przeciwnik ma permanentne -1 do statsów na swoich spellach + jego 1 poziomowe spelle zyskuja dodatkowy koszt aktywacji +1 SP. Support jest pod Remi/Kaguya/Yuyuko. Do tego możesz dopasować Event "Lifeless And Deathless Princesses do szybkiego przywracania w replenishu sceny, którą właśnie straciłeś.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Raion w Styczeń 05, 2014, 19:31:40
Po obejrzeniu kart w wersji 9.0 mam pytanie co do pewnej karty:

Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://en.touhouwiki.net/images/1/18/Miko3910.png)
Cytuj
Support Type:  Leader 
Special:  [Replenish, Preparation] Passive
If this Support is placed on your field, your Leader recovers 1 HP.
[Replenish, Battle] Passive
If this Support is placed in the Discard Pile, your Leader recovers 1 HP.

 
Czy to oznacza, że w sumie ulecza się w trakcie replenishu i preparation (nie pisze by tylko w ataku i intercepcie), czyli w sumie po turze ataku własnej i przeciwnika w sumie ma się +4 życia. A jeżeli ma się tego 3, to wliczając discard ulecza się łącznie 12 co te dwie tury?
(jeżeli tak, to już wiem jaka będzie moja kolejna talia xD)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 05, 2014, 19:45:44
Piscilla, wielkie dzięki ^^'

@Raion, nie. To jest efekt jednorazowy, który triggeruje przy wejściu tego supportu do gry i po jego zejściu na discard, czyli w sumie daje ci dwa życia. Gdy zaś siedzi sobie w grze, to nic nie robi :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 05, 2014, 19:46:34
Well, jest "Kiedy ten support zostanie położony w polu" czyli daje raz 1 HP, tak samo z położeniem do DP. IMHO.
Meh, ośmiorniczka mnie wyprzedziła.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 05, 2014, 19:46:44
@Raion: nah, dostajesz życie raz, gdy ten support jest ekwipowany na liderze, a kiedy spadnie do discardu, to znów dostajesz życie.
Inaczej to by było za dobre. Koszt oraz niskie wymagania co do postaci zaprowadziły mnie do konkluzji, że zamiast "if" w specialach powinno być "when", i tak też jest na kartach z paczki Akizu.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Raion w Styczeń 05, 2014, 19:59:15
Oh to dobrze, że się pomyliłem. Jak się cieszę, że mój angielski jest kiepski i nie miałem racji przy tłumaczeniu.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 05, 2014, 20:18:10
Z tego co widzę to hp dostaniesz nawet jeśli przeciwnik (lub ty sam) wywali ci tą kartę z łapy bądź decku.
Nie ma wymogu by było to z pola gry.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Styczeń 05, 2014, 20:21:40
Wątpię w to, Kamruz. Jeszcze nie widziałem karty, której efekt wchodziłby w życie bez konieczności "przepuszczania" jej przez pole gry.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 05, 2014, 20:30:12
W sumie fakt.
Każdy inny temu podobny efekt był wywoływany przez inną kartę, która była już na polu gry typu passywka trzech wróżek.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Styczeń 05, 2014, 20:48:56
No właśnie Pooky z tego co pisze jest napisane na karcie nie musi być w polu, ale to trzeba by pewnie pytać japońskich specjalistów albo coś.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Styczeń 06, 2014, 00:04:01
Akizu dostarcza:

(http://i.imgur.com/pxQmMjX.jpg)

Pełne wydanie ("9.01"): http://bit.ly/19WpiF4 (http://bit.ly/19WpiF4)
Same brakujące karty do poprzedniego wydania: http://bit.ly/1lJ7lfn (http://bit.ly/1lJ7lfn)

Podziękowania Mayukiemu że pomógł mi rozkminić flavor text z japońskiego.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 06, 2014, 13:51:52
Te dwie karty do Nue czynią ją tak bardzo op...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Styczeń 06, 2014, 14:46:32
Ona już wcześniej wydawała mi się mocna, po tej 1-2 grach z nią. Ja chcę żeby Reisenka tak łatwo debuffowała supportami T_T.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 06, 2014, 15:41:54
Ja gralem Nue i, albo spieprzyłem build, albo w praktyce aż tak mocna nie jest, albo ja ssę, bo tak średnio sobie radziła :P

@Piscilla: zrobiłem sobie ten deck na Charyzmę, dorzuciłem tam jeszcze Alice i gra mi się nim bardzo przyjemnie :3
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 06, 2014, 16:07:10
Protip: to byłem ja, nie Piscilla, zapomniałem się przelogować :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 06, 2014, 16:16:49
To w takim razie wielkie dzięki, Małyszeq :D
Jak tylko będę miał kasę, to sobie go wydrukuję :D
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Styczeń 06, 2014, 18:39:47
Jeszcze wracając do sprawy targetów na czerwono i nie na czerwono i osporności na eventy/speciale...

Spoiler (pokaż/ukryj)
A teraz pora na mnie czyli rozmyślanie nad systemem gry.

Mamy tutaj proszę taką ładną kartę:
Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://vlep.pl/img/fbtujx.jpg)

Sytuacja jest następująca:
-Przeciwnik jest targetowalny.
-Ja jestem targetowalny.
-Pod naszego leadera jest podczepiony Blood Sucking (http://vlep.pl/dq9f5a.jpg)
-Przeciwnik ma aktywny spell Secret Barrage "And Then Will There Be None?" (http://vlep.pl/o7h50n.jpg)

I teraz pytanie czy event zadziała na spell czy nie?
Niby spell jest odporny na targety przeciwnika ale pragnę zauważyć że na evencie nie ma zaznaczonego targetu na czerwono.
Osobiście uważam że ten event powinien działać.

A teraz parę cytatów z wiki z porównaniami innych kart:
1)
Spoiler (pokaż/ukryj)
"On Supernatural Border (http://vlep.pl/j6oelw.jpg), Lunatic (http://vlep.pl/4ijmc5.jpg), etc., the targets are not in red.
This is on purpose. Such cards may affect cards that can't be targeted."
2)
Spoiler (pokaż/ukryj)
"Which has the priority: the Special of Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg) or the Ability of Patchouli Knowledge (http://vlep.pl/iq2utb.jpg)?
The Special of Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg), because it doesn't take any target."

Japońskie skany oczywiście również nie mają targetów na czerwono.


W przypadku Vampire Kiss myślę że wyłączenie Spella z walki jest to efekt poboczny i "one of your opponent's Spells" nie jest na czerwono po to aby dało się użyć tego Eventa nawet jeśli przeciwnik nie ma żadnego Spella na swoim polu.
W przypadku kiedy mamy efekt ze sceny na "all Spell Cards" czy "both Leaders" to mogę zrozumieć że działa to ignorując odporność na eventy/speciale, ale w przypadku kiedy celem jest "one Spell" czy "one of your opponent's Spells" wydaje mi się to conajmniej dziwne.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Styczeń 06, 2014, 18:58:16
I tu poprę Akizu...

czemu nie możemy po prostu czytać tekstu z karty tak, jak jest napisany...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 06, 2014, 20:13:45
Jeszcze wracając do sprawy targetów na czerwono i nie na czerwono i osporności na eventy/speciale...

Spoiler (pokaż/ukryj)
A teraz pora na mnie czyli rozmyślanie nad systemem gry.

Mamy tutaj proszę taką ładną kartę:
Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://vlep.pl/img/fbtujx.jpg)

Sytuacja jest następująca:
-Przeciwnik jest targetowalny.
-Ja jestem targetowalny.
-Pod naszego leadera jest podczepiony Blood Sucking (http://vlep.pl/dq9f5a.jpg)
-Przeciwnik ma aktywny spell Secret Barrage "And Then Will There Be None?" (http://vlep.pl/o7h50n.jpg)

I teraz pytanie czy event zadziała na spell czy nie?
Niby spell jest odporny na targety przeciwnika ale pragnę zauważyć że na evencie nie ma zaznaczonego targetu na czerwono.
Osobiście uważam że ten event powinien działać.

A teraz parę cytatów z wiki z porównaniami innych kart:
1)
Spoiler (pokaż/ukryj)
"On Supernatural Border (http://vlep.pl/j6oelw.jpg), Lunatic (http://vlep.pl/4ijmc5.jpg), etc., the targets are not in red.
This is on purpose. Such cards may affect cards that can't be targeted."
2)
Spoiler (pokaż/ukryj)
"Which has the priority: the Special of Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg) or the Ability of Patchouli Knowledge (http://vlep.pl/iq2utb.jpg)?
The Special of Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg), because it doesn't take any target."

Japońskie skany oczywiście również nie mają targetów na czerwono.


W przypadku Vampire Kiss myślę że wyłączenie Spella z walki jest to efekt poboczny i "one of your opponent's Spells" nie jest na czerwono po to aby dało się użyć tego Eventa nawet jeśli przeciwnik nie ma żadnego Spella na swoim polu.
W przypadku kiedy mamy efekt ze sceny na "all Spell Cards" czy "both Leaders" to mogę zrozumieć że działa to ignorując odporność na eventy/speciale, ale w przypadku kiedy celem jest "one Spell" czy "one of your opponent's Spells" wydaje mi się to conajmniej dziwne.

Argument ze scenami jeszcze da się obalić ale jak uzasadnisz to z Keine?
Ona targetuje na czarno tylko jeden cel.



EDIT: Właśnie sobie gram na dulście i testuje nowe decki przy czym pomyślałem:
"A zaoram swoją Ayą"

Co się okazało (słowa kierowane do Małysza) że przeciwnik nie musi mieć nawet aktywowanej karty by speciale Ayi z nietrafianiem zadziałały. (co się zgadza z FAQ)


Multiposting tylko w Krzyczypudle - gorgiasz
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 06, 2014, 22:55:04
A skoro już o Dulście mowa... to może byśmy wykorzystali go do stworzenia jakieś ligi?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Styczeń 06, 2014, 23:05:11
Nie sugeruj sie dulstem, bo tam zasady dzialania polowy kart sa zabugowane.

Nie wykorzystamy dulsta do tworzenia ligi, mamy inna koncepcje na to.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Styczeń 06, 2014, 23:14:20
Nie zasady działania, co sam dulst ma od pyty randomowo występujących bugów, np. minusowe wartości na kartach, niewczytywanie się ręki/stołu i "stół", który się bardzo szybko zawala do tego stopnia, że ciężko ogarnąć fazę, np. zapomniec, że jest wystawiona scena przeciwnika
tyle w temacie, dulst jest dobry, ale do testowania decków, nie do celów turniejowych
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: akizu2 w Styczeń 07, 2014, 13:52:05

Argument ze scenami jeszcze da się obalić ale jak uzasadnisz to z Keine?
Ona targetuje na czarno tylko jeden cel.

O tym Spellu mówisz?
Future "Gods' Realm" (http://vlep.pl/wvr9hl.jpg)

Nie jest to typowy efekt i szczerze gdyby karta Leadera miała "cannot be the target of your opponent's Events and Specials" to nie jestem z stanie stwierdzić czy efekt powinien zadziałać czy nie... Ciekaw jestem czy ta karta nie miała jakiejś erraty, bo serio zastanawiam się czy to było zamierzone przez twórców czy wyszło przypadkowo.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Styczeń 07, 2014, 14:17:11
Z założenia dziwne ale imo trzeba się trzymać na razie tego co jest w jakiś sposób potwierdzone.
Chociaż jakby nie patrzeć Keine lubi kontrować wiele rodzai decków.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Cthulhoo w Styczeń 15, 2014, 14:20:31
Dwa tygodnie przed sesją to idealny czas na tworzenie nowych talii do RSO i teraz testuję deck oparty na Girl's Awakeing (Marisa/Okuu/Byakuren/Satori) i muszę przyznać, że daje radę.
Sam suppoort boostuje nam speciala Okuu, Petit Flare i spellcardy i uodparnia nas na wszelkie protekcje, faithy srejty i tym podobne badziewia \m/
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Marzec 02, 2014, 03:15:46
Pytanko dla ugaszenia ciekawości: jakie konfiguracje decków preferujecie? Zwłaszcza w przypadku najczęściej używanych przez was talii. Pojedyńcze postaci, bo mają wystarczająco solidny plan gry same / dobry lvl4 benefit albo dlatego że bierzecie za punkt honoru granie waszą ulubioną dziewcynką solo? 3/1 bo przeważnie wydają się lepszym pomysłem? A może 2/2 albo 2/1/1 bo lubicie jakieś konkretne kombo albo całą frakcję postaci z jednej lokacji w Touhou jednakowo? Lub też postaci absolutnie niezwiązane z sobą fabularnie i niekoniecznie należące do waszych ulubieńców, a bierzecie je z celów czysto gameplayowych, w które to przypadki prawie zawsze wpisują się między innym talie 1/1/1/1?
Spoiler (pokaż/ukryj)
Nie, nie zbieram teczek do kontrofensywy :3. Po prostu interesuje mnie indywidualne podejście na granicy sympatia - gameplay i pośrednio jak zazwyczaj wyglądają emocje towarzyszące pojedynkom (bardziej inteligentne czy raczej zapalone i patriotyczne), gdyż sam nie miałem jeszcze okazji takowego zobaczyć w realu.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Marzec 02, 2014, 12:19:12
W sumie kwestia taktyki i metagame ( o ile można mówic o mecie w przypadku ciągle rosnącej, acz nadal niewielkiej liczby graczy). O ile talie wielopostaciowe maja słabe mozliwości zadawania obrażeń w niektórych konfiguracjach to już team supporty i eventy dla poszczególnych kombinacji pozwalają na złożenie dobrej taktyki (np. wszelakie Incident decki, Swarm deck, Chireiden deck itp.) Ich wadą jest jedynie też to, że łatwo zepsuć sobie taktyczną rozgrywkę przez kijowe roztasowanie lub zbyt wczesną utratę kluczowych kart. Z kolei talie jednopostaciowe są zwykle silne ale bardzo wyspecjalizowane pod jeden konkretny typ rozgrywki, który może zostać przyblokowany przez przeciwnika (chociażby Alice rozstawiająca się z lalkami, które mogą zostac zjedzone wszystkie naraz przez event Gluttony od Yuyuko, albo miecze Youmu niszczone przez Flan... ja preferuję z zasady albo czyste 4-poziomówki albo talie kombinowane (z naciskiem na kombinacje 3/1, co daje mozliwość użycia paru ciekawych combo). No i nie można zapominać o niedocenianych 0-levelowych kartach, które często chrzanią taktykę przeciwnika (Bonds of Femto-Fiber rzucone na Ayę znaaaacznie ułatwia grę przeciwko niej, tym bardziej, że Aya nie ma chyba żadnej mozliwosci zdjęcia tej karty).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Marzec 02, 2014, 13:21:11
Chwilowo wszystkie moje talie są jednoliderowe (Prismriverki liczą się wszak jako jeden character, a że mam w nim dwie Lunasy, to już stricte kwestia tardzenia przeze mnie najlepszej Siostry). Osobiście mi się to całkiem podoba, bo preferuję prostą z założenia taktykę gry, którą imo najlepiej właśnie spełniają jednopostaciówki. Co prawda Prismriverkami gra się nieco ciężko, ale z tego tylko względu, że trzeba się nauczyć, w jakich sytuacjach wykorzystać daną Siostrę, a zasada pozostaje ta sama - ten deck opiera się na pewnym prostym założeniu, które jest mniej lub bardziej spełnione w trakcie rozgrywki, zależnie od rozstasowania i skilla gracza. Duety już wymagają ogarnięcia dwóch stylów gry naraz, przynajmniej dopóty, dopóki na polu nie pojawią się combo karty mające przyspieszyć nasze zwycięstwo. Każda dodatkowa postać to dodatkowa subtaktyka do ogarnięcia i to do tego z mniejszą siłą ognia, bo im więcej postaci w decku, tym mniej poziomowe spelle mogą się w nim znaleźć, co z reguły przekłada się też na mniejszą siłę ognia w early game. Co prawda nie wykluczam, że złożę sobie kiedyś jakiś duet, ale sądzę, że najpierw musiałbym poznać indywidualne możliwości każdej z postaci, zanim zacząłbym je łączyć ze sobą w jednej talii.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Marzec 04, 2014, 10:39:45
Imho - 3/1 > 4 > 2/2 > 2/1/1 > 1/1/1/1
Najlepiej działają decki z konkretną taktyką, niestety "Kwadracikom" brakuje stabilności i konsystencji.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Marzec 04, 2014, 20:02:06
Osobiście lubię 3+1 ze względu na śmieszki w combach, bonusy dla czystych talii nie są szczególnie znaczące, jak już wyżej zauważono, ale czasami żałuję, że w danym decku nie mogę ich użyć, np. ratującego pupal +1EV na karcie z focus/unfocus. Do tej pory mam dwa solo decki - Mamizou i Mokou (opłaca się), reszta to comba, tj. 3Reimu1Aya, 3Koishi1Satori, 2Komachi2Yuyuko i kilka poskładanych na dulście dla sprawdzenia. Czterema różnymi postaciami grałam raz i stwierdzam, że za łatwo jest zdjąć taki deck. Ciekawą opcją jest jeszcze 2x1x1. But still w większości przypadków u mnie 3x1 > 4
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Marzec 24, 2014, 11:01:13
To może ja się wypowiem bo dawno tego nie robiłem:

Decki 4x opłacają się wyłącznie w 2 przypadkach.
1 - jeśli bonusy naszych kart są faktycznie zauważalne (przykład: Meiling >>>>>>>>>>>>> Aya)
2 - jeśli w decku nie mamy miejsca na dodatkowe karty teamowe

Stety niestety ale takich decków jest mało (nie wyobrażam sobie graniem Eirin bez chociaż jednej Kaguyi) więc w większości przypadków opłaca się grać Deckami 3/1 gdyż teamowe karty bardzo mocno ulepszają nasze strategie dając dalej możliwość korzystania z kart na 3 lvl.

Co do 2/2 decków na początku byłem bardzo sceptycznie nastawiony ale potem odkryłem że combosy z nich wynikające potrafią być niesamowicie silne, a karty na 2 lvl słabe przecież nie są.
Dodatkowo jest pare kart na 0 lvl, które ładnie współdziałają z 2/2 deckami. (Teamplay przykładem?)

1/1/1/1 decki są dla ludzi, którzy lubią robić combosy.
Zazwyczaj takie decki polegają na tym że wzmacniamy swoje karty oraz osłabiamy karty przeciwnika na wiele sposobów wyrównując poziom walki, a nawet przechylając go na swoją strone.
Dodatkowo niski koszt naszych spelli oraz scenka zapewniająca nam 3 sp co ture sprawia że nie mamy takich problemów jak brak sp na atak i intercept równocześnie.
W większości przypadków główną siłą tych talii jest konkretny (czasami więcej niż 1) support, których wyszukanie nie jest większym problemem (mamy do dyspozycji karty na 0 lvl / ciężko zapełnić deck samymi 1 lvl kartami, a spośród 4. różnych leaderów zazwyczaj ktoś się znajduje z wyszukajką) lecz stawia nas to w sytuacji że mamy trochę przesrane gdy przeciwnik jest w stanie zdjąć nam te supporty bądź ma coś do blokowania umiejek.
Nie mój gust ale się sprawdzają jeśli mamy dobre podejście.

Decki 2/1/1 to taka hybryda 2/2 oraz 1/1/1/1.
Zapewnia nam karty 2 lvl'u od danego leadera osłabiając bonusy z kart z mnożnikiem x = ilość leaderów.
Przyjemnym smaczkiem jest fakt że talie takie można skonstruować zazwyczaj pod danego leadera zmieniając czasami kompletnie strategie do ów talii.
Bardzo dobrym przykładem jest talia KaguyaxEirinxReisen, która szczególnie przypadła mi do gustu.
Discard supportów i blokady umiejek sprawiają duże problemy, a kontrola doboru kart na korzyść jak w przypadku 1/1/1/1.

Moja kolejność:

1. 3/1 oraz 4x (stawiam na równi bo takie talie działają praktycznie tak samo)
2. 2/2 (combosy zdecydowanie zbyt mocne by dawać te decki niżej / daje na drugim miejscu tylko dlatego że większość osób buduje swoje talie pod daną postać z sympatii do niej)
3. 2/1/1 (ciekawe combosy i możliwość różnej budowy decku w zależności od naszego 2lvl lidera, zazwyczaj niezbyt drogi, wspólna wada decków bycia kontrowanym przez discard supportów i blokady umiejek)
4. 1/1/1/1 (talia robiona zawsze pod jeden schemat, niskie koszty, wykluczenie supporta głównego (bądź dwóch) wyklucza całą talie z gry, blokowanie umiejek również, mocne lecz wrażliwe combo.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Marzec 27, 2014, 23:18:08
Dzięki za wasze spostrzeżenia :3. Osobiście nawet lubię czasem pograć typem 1/1/1/1, ale tych co sprawdzałem bardziej niż skupienie na jednej karcie denerwuje mnie chujowe HV powiązane z lvl1 spellami, które na szczęście można podratować Power-Up (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/1894dr6ib_1894dr0dc_None0029.gif)em. No i poniekąd fakt, że Kanako rozstawiona może pożreć lvl1ki na śniadanie, ale wszystko w RSO ma swoją kontrę. Z tych co testowałem z pomocą sugestii wiki: moja talia Furinkazan (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/442252/Furinkazan) - Furinkazan (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/1893jcrrj_1893jcjfu_Teamv067.gif) sam ma efekt wyciągania więc to tylko kwestia początkowego szczęścia by strzaskać wroga, zaś moja talia na Aya+Moriya Trio (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/508278/Moriya-Gales) (MoF master race) może sobie pomóc w wyciągnięciu spella lub supportu z kapelusza dzięki potężnemu Into Phantasm (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/1893kiak3_1893ki325_Teamv072.gif), więc element losowy spoczywa na dorwaniu Summon the Gales (http://cdn5.dulst.com/generatedImage/1898mrgg3_1898mra4n_Teamv076.gif) do momentu, w którym już można dobić wroga :3.

Zatem 1/1/1/1 1/1/1/1-emu nierówny, a nawet jeśli ta konfiguracja nie jest optymalna, to na pewno diabelnie przyjemna w graniu. A i 2/1/1-ki mimo całej swojej tematycznej zajebistości i potencjałowi mogą być równie łatwo skontrowane na przykład zdjęciem Incydentu. Ale z Incydentów póki co najbardziej wkurwił mnie Spring Snow (http://cdn2.dulst.com/generatedImage/1890a0caj_1890a046d_Teamv050.gif) - wyciągnij to gunwo wcześnie i dopraw Hirokawą (http://cdn5.dulst.com/generatedImage/188vp85ph_188vp6qjk_Yuyuko0805.gif) na intercepcie - enjoy twoje 3HP obrażeń i 2HP leczenia, co już przeciąga balans na korzyść wroga o 5HP co turę samym interceptem, a 5AV to górna granica wielu postaci na ataku, więc jak nie masz jakiegoś Faith/Protection albo nie nabiłeś już wcześniej przewagi na HP to już możesz się pierdolić xD. A to jeszcze przed wzięciem pod uwagę sceny (http://cdn2.dulst.com/generatedImage/188vsuurh_188vsujma_Yuyuko0812.gif), supportów (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/188vss9q9_188vsmm3h_Yuyuko0816.gif) albo, y'know, ataku wroga. Całe szczęście że wszystko kosztuje twardą manę, więc od razu nie ruszy...

A do co 3/1, to mimo że może panować przekonanie, że duże dziewczynki powinny same sobie radzić, to mam prawie takowe same wydrukowane (Sanae3Kanako1 (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/425226/%28Druk-1%29-Sky-Serpent), Reisen3Okuu1 (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/457307/%28Druk-2%29-Lunar-Eclipse) oraz Suika3Shou1 (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/490531/%28Druk-4%29-Tiger-Pandemonium), z  Mari2Patch2 (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/441596/%28Druk-3%29-Double-Laser) do smaku), bo lvl4 benefit który jest lepszy możliwości kart na lvl1 innej postaci oraz drużynówek 1/1 to rzadkość (Mokou (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/188vr8u6i_188vr8ob7_Mokou1809.gif) czy Patch (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/188uhqofo_188uhpfbi_Patchouli1009.gif) są świetnymi przykładami ślicznych bonusów na lvl4, ale już np. Reisen ma świetne team karty które dodatkowo obchodzą jej problemy z przypianiem negatywnych supportów (eg. 1 (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/1898lpg31_1898lp97k_Teamv037.gif) 2 (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18f3ieub6_18f3ierbt_Teamv141.gif)) i chujowy lvl4 (http://cdn5.dulst.com/generatedImage/188vosuff_188vos4qr_Reisen1408.gif) benefit, a jeśli ktoś gra Ayą4 (http://cdn2.dulst.com/generatedImage/188vppj19_188vpp9lo_Aya2408.gif) nie z powodu Twillighta (http://cdn2.dulst.com/generatedImage/1890c4fg5_1890c48vl_None0010.gif) (a i w to wątpię) to jest głupi xD).

Oslo: http://tinyurl.com/nmb4qx6 (http://tinyurl.com/nmb4qx6) /selfpromotion. Ogólnie dział strategy na forum dulsta mają całkiem fajny dla kilku postaci, ale i zawsze można też przepierdalać się google translate przez japońską wiki (http://www26.atwiki.jp/gensouutage/) i ich przykładowe talie, ot choćby jako bodziec wyjściowy który się potem zmodyfikuje.

PS: Dopiero się dowiedziałem, że termin Basic Ability odnosi sie do wszystkiego na zielono (Movementy, Protection, Penetration, Guided Bullets, Faith), a nie jak wcześniej myślałem tylko tych podstawowych na spellu (a więc nie dawanych przez ewenty i specjale), derp. Musiałem zostać kiedyś wprowadzony w błąd przez kogoś na dulście, kto mówił o podziale na Basic Ability i Specjale. Nie żebym narzekał, m in. to (http://cdn1.dulst.com/generatedImage/18904n8ca_18904mtid_Sanae2316.gif) i to (http://cdn2.dulst.com/generatedImage/1893knmm8_1893knaq5_Suwako2111.gif) są w takim układzie znacznie lepsze :3. Ale już niszowym faktem, że specjale odpalające się przy targetowaniu muszą być targetowane przez aktywne a nie pasywne specjale (http://img119.imageshack.us/img119/7591/specjal9fhev8.jpg) to się wkurwiłem (bo ów fakt ogranicza użyteczność m in. tego (http://cdn4.dulst.com/generatedImage/18904mejj_18904m6ut_Youmu0421.gif) oraz tego (http://cdn2.dulst.com/generatedImage/18901lmnp_18901leuu_Reisen1415.gif)).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Kwiecień 01, 2014, 18:15:39
http://dulst.com/TouhouRSO/forums/topic/544608/RSO-Patch-Notes-1.0br--%3Ebr--%3EWelcome-to-RSO-s-first-e.. (http://dulst.com/TouhouRSO/forums/topic/544608/RSO-Patch-Notes-1.0br--%3Ebr--%3EWelcome-to-RSO-s-first-e..)

:V
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Kwiecień 01, 2014, 20:09:45
Prawie uwierzyłem że chcą zmieniac karty xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Kwiecień 01, 2014, 20:40:22
Nie żeby 1 kwietnia czy coś.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Kwiecień 29, 2014, 04:37:25
Dla ciekawych, ShadowCluster na Dulście odkrył sposób na One Turn Killa w RSO:
Spoiler (pokaż/ukryj)
Grając Sanae3Threefairy1. Trzeba mieć przynajmniej 5 spelli na level 0 aktywnych przed wykonaniem komba oraz w łapie 2x Girl's Awakening? (http://i.imgur.com/IChtvUB.jpg) Sanae, Tea Time (http://i.imgur.com/ftnDkVZ.jpg) trzech wróżek i Looking Ahead (http://i.imgur.com/tBLqM6q.jpg) w łapie. Wtedy rzucamy: Tea Time, żeby odnowić sobie 5SP za cenę 1SP > Looking Ahead za 2SP by wywalić przeciwnikowi 2 karty z talii > Girl's Awakening? za 2SP, które daje nam cały Discard Pile (poza sobą) do łapy na jedną turę. I tak ad nauseum, aż wrogowi nie zabraknie kart w talii.

Jak mamy 2 Tea Time w łapie, wystarczą trzy aktywne level 0 spelle, żeby odzyskać 4SP na czysto na kombo LA + GA?. Jak mamy 3 Tea Time to wystarczą dwa aktywne level 0 spelle, bo wtedy możemy zapętlać 3TT z GA? za nieskończoność many (3 zysku, potem 2 straty).
Na szczęście uruchomienie tego to zwykle kwestia dłuugiej zabawy w draw i prawie na pewno wróg nas ubije, nim zdążymy to odpalić (głównie problem z wyciągnięciem 2 kopii GA? i dostatecznej ilości lvl0 spellów), aczkolwiek ShadowCluster wyliczył że przy absurdalnie perfekcyjnym rozdaniu kombo może zabić wroga w 4 turze meczu...  (http://pastebin.com/VQxUrScC) No i na Mamizou i Koishi nie działa w ogóle przez ich leader specjale.

Przykładowa talia: http://tinyurl.com/mjc6z6f (http://tinyurl.com/mjc6z6f) (można i wrzucić Living Goddess (http://i.imgur.com/dosDyKJ.jpg) Sanae do drawów jak ktoś ją bierze na lidera).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Maj 20, 2014, 14:18:17
Fuck the system. Chciałem, żeby to była niespodzianka, ale koniec końców okazało się to bezcelowe, więc teraz się trochę poatencjuję:

http://pooshlmer.com/wakaba/res/556685.html#557397 (http://pooshlmer.com/wakaba/res/556685.html#557397)

Spoiler (pokaż/ukryj)
Thoughts? Choć większość osób aktywnie udzielających się w tym temacie o projekcie wiedzieli już wcześniej, mam nadzieję na jakiś nowy feedback.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 09, 2014, 03:05:45
https://twitter.com/shaa_753/status/475613244925554690/photo/1 (https://twitter.com/shaa_753/status/475613244925554690/photo/1)
It begins :3.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Czerwiec 09, 2014, 13:39:45
Tłumacz, bo ja pierwszy raz widzę art xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 09, 2014, 14:33:15
Pierwszy sygnał od Hinafudy że RSO 10.0 is cumming. To jakiś event na Mamizou (albo Reimu-Mamizou), mam nadzieję, że dzięki temu Mami będzie chociaż trochę mocniejsza i bardziej grywalna.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: [Inactive] Kreton w Czerwiec 09, 2014, 16:45:40
I just put this here

https://twitter.com/Kreton/status/476011974510518272
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 09, 2014, 17:03:28
Hah. Wszystko co tam widzę to level4 Yuyuko, level1 Suikę, level2 Alice (Eerily Luminous Shanghai Dolls), level2 Marisę (Orreries Solar System), level2 Tenshi (Sword of Meteorological Revelation), level 2 Okuu (Nuclear Blaze Geyser), level1 Koishi (DNA Flaw), level2 Ayę (Wind God Girl) i trochę generalek.
Akurat na 4 (dziwne) talie, więc sam mam tyle. Tylko mi się nie chce rozrzucać tego wszystkiego w jedną kupkę by się poatencjować, bo potem bym już nie pozbierał xD.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: [Inactive] Kreton w Czerwiec 09, 2014, 21:46:13
To wszystko to nadwyżki z druku. Co zabawne - przy jednym odbiorze to z Losikiem się uśmialiśmy jak Yuyuko była chyba 20 egzemplarzach. Śmialiśmy się, że można by złożyć talię z samych Yuyuko.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Czerwiec 09, 2014, 23:40:29
Pierwszy sygnał od Hinafudy że RSO 10.0 is cumming. To jakiś event na Mamizou (albo Reimu-Mamizou), mam nadzieję, że dzięki temu Mami będzie chociaż trochę mocniejsza i bardziej grywalna.
Paaaanie, jeśli będzie mocniejsza to hohoooo
jest jak najbardziej grywalna, chociaż przy bylejakim tasowaniu jest ciężko wyjść na prostą, chociaż w sumie mój deck był składany bardzo na szybko, kilka rzeczy bym zmieniła (doh, będzie okazja)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Czerwiec 10, 2014, 00:12:44
Jeśli mowa o grywalności decków to mogli by odkurzyć 495-o letnią wampirzycę...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 10, 2014, 01:30:13
Paaaanie, jeśli będzie mocniejsza to hohoooo
jest jak najbardziej grywalna, chociaż przy bylejakim tasowaniu jest ciężko wyjść na prostą, chociaż w sumie mój deck był składany bardzo na szybko, kilka rzeczy bym zmieniła (doh, będzie okazja)
Welp, mogą z niej być jeszcze ludzie*, nie jest strasznie underpowered. Po prostu potrzeba jej coś, by lepiej eksploatowała swój gimmick z przełączaniem kart - najlepiej jakiś draw żeby mimo chujowego rozdania mogła sobie ułożyć te pierwsze 4 spelle i mogła je sobie potem swobodnie przełączać od interceptu do ataku (i dostawała przy tym stałe bonusy 1/1/1 od Transformation Number Ten (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18npv74bp_18nhhheej_Mamizou4016.gif)). Jakiś inny benefit za przełączanie niż TN10 też by jej się przydał - swego czasu nyttyn jebnął przydługawego ranta (http://dulst.com/TouhouRSO/forums/topic/550362/Question-of-the-day%3A--What-is-your-least-favo...) o jej słabościach na Dulście. Jakby ta jej nowa karta to było coś w stylu "Search your deck for a Spell Card...", to aż rozważyłbym sobie chyba jej druknięcie :3 (bo na razie search ma tylko przy kasowaniu TN10, co trochę mija się z celem...).

Z innej beczki, jak myślicie komu teraz się trafi wejście do gry :3? W świetle HM Ichirin i Futo to praktycznie pewniaki, a poza tym to idąc dotychczasowymi tropami wyczuwam Shinmyoumaru i Raiko (Seija na upartego też by mogła). Ale taka Wriggle byłaby fajna ;_;.

Tak absolutnie unrelated, nostalgicznie przeglądałem sobie jeden ze starych zamkniętych threadów o RSO (http://) i aż śmiechłem jak mnie naszło na rozkminę:
Spoiler (pokaż/ukryj)
Tali youmu jest fajna, mozna tak ulozyc zeby zadawala kolo 20 damage 1 hitem,
talia mimy bylaby bez sensu bo na kazdej karcie wygrywasz gre ;P
Mówisz o Blind Cut "Roukan's Bullet-Cutting Third Eye"? Wiesz, że są tylko 4 Youmu leader supporty, prawda? Nie możesz mieć 2 takich samych supportów naraz na liderze, chyba, że grasz Alice i układasz lalki. Na spellu może być tylko jeden spell support. Poza tym, masz jeszcze koszt w SP. Wiele jest talii, gdzie możesz ładnie wystackować ap, ale w praktyce wygląda to inaczej, niż sobie zaplanujesz. Może bym wpadł do Ciebie jakoś w przyszłym tygodniu, to by się zagrało?
Tak tylko spostrzegłem, że Heru miał rację co do tych 20dmg jednym hitem: 5 AV domyślne (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nb1r63h_18nb1r3dp_Youmu0408.gif) + 1 od Kedamy podpiętej do spella (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfumu4v_18nfums9r_None0006.gif) + 1 od Rouranken (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvni45_18nfvngs7_Youmu0413.gif) + 2 od Teachings of the Master (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhh6v4j_18nhh6tqa_Youmu0414.gif) + 1 od OVERDRIVE (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfv5538_18nfv53nm_None0079.gif) + 3x1 od Flash (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no1r4s9_18no1r3cc_Youmu0410.gif) + 3x2 od Final Fortress (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no1qf8l_18no1qddq_Teamv010.gif) + 2x1 od Bomb (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhikki2_18nhikioe_None0036.gif) / 1 od bomb (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhikki2_18nhikioe_None0036.gif) oraz 1 od Prism (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvjfgt_18nfvjdg1_None0061.gif) (bo limit kart w łapie to 7 + 1 dostajesz na replenishu) = 21 AV ~

A że wtedy nie było OVERDRIVE bo to karta z 9.0, to limit dla Youmu był równo 20 :3. Widzicie! Jakbym wtedy wiedział to stanąłbym w obronie Heru-chana, on znał zasady gry :<.
(Co prawda nikt nigdy nie będzie miał takich warunków, a i Youmu nie potrzebuje takiego kosmicznego AV, bo jej na tym polu nic nie brakuje, a i penetrację ma na dodatek. Ot taki myślowy eksperyment).


* Pun not intended.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Czerwiec 10, 2014, 19:44:54
weelp, gusta i guściki :v
lubię Mami, ale jednak moja Koishi jest dużo lepsza (większa ilość wygranych w stosunku do rozegranych meczy... a i tak chcę ją troszeczkę zmienić, dopiero po czasie zauważyłam potencjał w jej niektórych kartach + te kilka nowych)

(swoją drogą miło by było sobie kiedyś z Tobą zagrać, Critzu, niekoniecznie na dulście)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 11, 2014, 21:12:09
Welp, póki co mam w keikaku dopiero NiuCon i Omakai, więc do sierpnia to trochę czasu ;_; (no chyba że ktoś planuje jechać może na Watcon 2 do Zielonej Góry 5 lipca, to może rozważę). Ale od czego jest Dulst.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Czerwiec 11, 2014, 21:47:57
Ciekawe czy ktoś poza Critzem i mną gra na Dulście z tego forum.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Czerwiec 11, 2014, 21:52:19
Ja nie gram, bo Dulst jest zjebany.

...

That being said, nikt się nie wypowiedział w sprawie mojego klienta do RSO. To zapewne oznacza, że jest jeszcze bardziej zjebany niż Dulst, chyba nie warto mi nad nim dłużej pracować. ;S
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 11, 2014, 21:55:07
Dawałem już Ci swego czasu feedback co można by poprawić w interfejsie, poza tym jest właściwie bezbłędny :3 (koncepcyjnie ofc).
A na Dulście zdarzało mi się zobaczyć raz na ruski rok Sulejmana, Małyszka, Piscillę czy Cthulhoo, Ignacy też zawitał niedawno.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Czerwiec 11, 2014, 22:07:08
Jak to nikt.
A ja i Critz?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Czerwiec 11, 2014, 23:26:03
Dawałem już Ci swego czasu feedback co można by poprawić w interfejsie, poza tym jest właściwie bezbłędny :3 (koncepcyjnie ofc).
A na Dulście zdarzało mi się zobaczyć raz na ruski rok Sulejmana, Małyszka, Piscillę czy Cthulhoo, Ignacy też zawitał niedawno.
Swego czasu byłam druga w rankingach, ale potem jakoś przystopowałam xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 15, 2014, 23:27:45
Witam.
Spoiler (pokaż/ukryj)
(http://i.imgur.com/oGWulm5.jpg)


(http://i.imgur.com/QhlvF3G.jpg)
Pozdrawiam.

https://twitter.com/shaa_753/status/478052880952213504/photo/1 (https://twitter.com/shaa_753/status/478052880952213504/photo/1)
https://twitter.com/shaa_753/status/478053772812222464/photo/1 (https://twitter.com/shaa_753/status/478053772812222464/photo/1)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Czerwiec 15, 2014, 23:36:58
>Dat Futo

(*inhales*)

FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU~~
Co za pasztet, ja pierdolę. D;

Dobrze, że chociaż Ichirin wygląda jak mała dziewczynka.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 15, 2014, 23:39:29
Pasztet? Dla mnie jest bardzo zgrabna, tylko te podbite oczy. Co nie zmienia faktu że jak będzie miała fajną mechanikę to drukowałbym jak pojebany.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Czerwiec 15, 2014, 23:42:49
Mam nadzieję że to przez jakość zdjęcia, ale jej ryj wygląda, jakby ulepili go z plasteliny.

A co do mechaniki to zobaczymy. Ciekawi mnie, co Ichirin sobą zaprezentuje (in b4 jakieś combosy z Unzanem).
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Czerwiec 16, 2014, 00:01:26
Czuję support decki...
Dla Futo albo jakieś taniutkie supporty w ramach talerzy i ściąganie ich dla większych bonusów (taka Komachi na odwrót), albo liczenie kart w discardzie...
A Ichirin, hmmm, może coś na zasadzie mieczy u Youmu jeno z samum Unzanem?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 16, 2014, 00:28:24
Póki co nie ma chyba żadnej rozbudowanej strategii na masowe podpinanie pozytywnych Spell Supportów - jest co prawda sobie Swarm (http://i.imgur.com/2P5rrFy.jpg), Colorful Ultimate Mountain Breaker (http://i.imgur.com/EJYKI8I.jpg) czy kombo Saigyou Ayakashi (http://i.imgur.com/yiGxfze.jpg) + Bit of Spring (http://i.imgur.com/nbjUk65.jpg), ale to tylko po jednym typie supportów na łebka - Futo miałaby okazję zostać pierwszą postacią spamującą w chuj Spell Supportami podobnie jak Alice spamuje Leader Supportami w postaci lalek. Zbieranie sobie powoli malutkich bonusów od różnych typów kolorowych talerzy, a potem masowy ich discard za potężną premię w ostatniej turze (w stylu eksplozji ze Straw Doll Kamikaze (http://i.imgur.com/T0weWl1.jpg)). Do want.

Zrobienie z Ichirin Youmu 2.0 do mnie nie przemawia, więc pewnie wymyślą jej nową mechanikę. Aczkolwiek jakby dali jej różne wersje powodujących dyskomfort negatywnych Leader Supportów typu Lewy Sierpowy czy Prawy Prosty do katowania wroga (w stylu Empty Offertory Box (http://i.imgur.com/ZrCH9Yz.jpg), tylko w ilościach przemysłowych), i kazać mu płacić za ściąganie tego, to grałbym dla samego sadyzmu xD.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Czerwiec 16, 2014, 00:31:58
Cóż, spam Spell Supportami może być elo opcją, chyba że zagramy przeciwko Yuyuko - wtedy może boleć.
Also critzu, wiem że pewnie niezamierzenie, ale zawarłeś w swoim poście ciekawy ciąg przyczynowo-skutkowy: nie przemawia do mnie ten rodzaj mechaniki => wprowadzą jakąś inną, która by do mnie przemówiła. Innymi słowy - od kiedy masz wtyki u Hinafudy? ;D
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 16, 2014, 00:35:22
A przedpremierowy wgląd to niby od kogo macie? :3
Seriously tho, miałem napisać że nie przemawia do mnie fakt, że miałby robić kopię mechaniki już istniejącej postaci. Chociaż kto tam wie.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Czerwiec 18, 2014, 00:17:08
Cóż, spam Spell Supportami może być elo opcją, chyba że zagramy przeciwko Yuyuko - wtedy może boleć.
Also critzu, wiem że pewnie niezamierzenie, ale zawarłeś w swoim poście ciekawy ciąg przyczynowo-skutkowy: nie przemawia do mnie ten rodzaj mechaniki => wprowadzą jakąś inną, która by do mnie przemówiła. Innymi słowy - od kiedy masz wtyki u Hinafudy? ;D
Czepiasz się pan chyba troszeczkę.
Robienie postaci takiej samej mechaniki, jak ma inna, nie wchodzi w grę. Może być co najwyżej podobna.

Dużo jest postaci opierających się na takich czy innych supportach/eventach, gdzie jakaś postać opierająca się na spellach i ich kombinacjach? Wydaje mi się, że można za takie uznać tylko Patchy, Flan i Remi.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Czerwiec 18, 2014, 00:28:05
Dużo jest postaci opierających się na takich czy innych supportach/eventach, gdzie jakaś postać opierająca się na spellach i ich kombinacjach?

Who is Mamizou?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 18, 2014, 01:09:27
Dużo jest postaci opierających się na takich czy innych supportach/eventach, gdzie jakaś postać opierająca się na spellach i ich kombinacjach? Wydaje mi się, że można za takie uznać tylko Patchy, Flan i Remi.
Yyy... wut xD? Czytam to któryś raz z kolei i dalej nie łapie co chciałeś powiedzieć, ale postaci opierających cały styl gry wokół supportów jest sporo - począwszy od Youmu która podpina kilka supportów (miecze) pod lidera by być mocniejsza, Alice która robi to masowo, postacie z negatywnymi supportami typu Reimu/Reisen/Komachi/Nue, Kogasa która ma jednorazowe supporty do unikania i ich recycling, Shou która ma różnorakie typy supportów i po prostu dostaje bonusy za ich liczebność, Meiling ma wachlarz wzmacniających supportów (który na dodatek może podpiąć pod pojedyńczy spell naraz na level4 for massive damage) i support pod uber-uniki na low HP, czy Ran której spelle dostają power-upa po podpięciu Shikigami pod nie.

Nie jestem też pewien co masz na myśli przez "opieranie się na spellach i ich kombinacjach" - ale jeśli chodzi o kombinacje spelli, to przychodzą mi do głowy Mokou która w locie wkłada i wykłada spelle do i z Discard Pile za tony bonusów, Mamizou która w locie zamienia spelle między Aktywnymi a Rezerwą za tony bonusów not really póki co ale to już wina Hinafudy xD, czy Patchouli, która dostaje synchroniczny buff na każdy walczący spell od innych aktywnych w tym samym momencie spelli.

Generalnie, decki typu rush/aggro najmniej opierają się na supportach - taka Marisa, Flandre, Cirno, Remilia czy Utsuho mają raczej wyjebane na supporty i najchętniej by utłukły wroga mocnymi spellami *zanim* ten rozłoży swoją strategię obronną i zacznie być coraz bardziej wkurzający - co najwyżej wesprą się eventem by nie tracić tempa albo szybko dobić wroga póki jeszcze mogą. Postaci obronne, lubujące się w kontroli walki (Reimu/Reisen/Komachi/Nue/Kogasa/Eirin) mają generalnie największy fetysz na tony supportów (ewentualnie superbufferzy - Alice i Meiling). Ale po jednym czy dwóch to każdy styl walki może wykorzystać.

Robienie postaci takiej samej mechaniki, jak ma inna, nie wchodzi w grę. Może być co najwyżej podobna.
Weeelp, ot po prostu miałem takie pobożne życzenie żeby Ichirin miała jakąś całkiem nową, ciekawą mechanikę, która zapadałaby w pamięć bardziej niż ona sama xD. Ale owszem, technicznie jest bardzo możliwe że będzie miała identyczny do Youmu gimmick z podpięciem paru kluczowych supportów pod lidera - po prostu będzie on skutkował nieco innym kształtem/typem buffów niż ma Youmu. Na tej samej zasadzie, na której Ayą i Chen gra się inaczej, mimo że obie sprowadzają się do whoringu Unfocused Movement.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Czerwiec 18, 2014, 13:11:50
To po prostu powiem, że nie znam wszystkich talii. Znam ogólny pomysł na tę czy inną postać. Może z tego powodu powinienem się nie wypowiadać... ^^

Natomiast co do Ichirin - co powiecie na to, by Ichirin musiała wyłożyć odpowiednie supporty z Unzanem, by użyć części drugo- i trzeciopoziomowych spelli?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Czerwiec 18, 2014, 13:37:41
Nie zdziwi mnie jeśli pojawi się coś nowego bo nie oszukujmy się - nie da się w kółko tworzyć czegoś oryginalnego z tych samych elementów :V
Imho pod Futo pasowało by pojawienie się znaczników. Character Card miało by coś pozwalającego na wrzucanie znaczników na spelle które dostawały by bonusy za ich ilość. Do tego kilka eventów i supportów związanych z tym i ta-daam~
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Czerwiec 18, 2014, 16:28:17
Nie zdziwi mnie jeśli pojawi się coś nowego bo nie oszukujmy się - nie da się w kółko tworzyć czegoś oryginalnego z tych samych elementów :V
Imho pod Futo pasowało by pojawienie się znaczników. Character Card miało by coś pozwalającego na wrzucanie znaczników na spelle które dostawały by bonusy za ich ilość. Do tego kilka eventów i supportów związanych z tym i ta-daam~
Wystarczy napisać, że Futo może nakładać na przeciwnika więcej niż jednego debuffującego supporta, czy coś takiego.
Z tych samych elementów można zrobić nową zupełnie mechanikę, jeśli się pozwoli postaci na działanie wg innych niż standardowe reguły.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Czerwiec 19, 2014, 10:01:45
Nie zdziwi mnie jeśli pojawi się coś nowego bo nie oszukujmy się - nie da się w kółko tworzyć czegoś oryginalnego z tych samych elementów :V
Imho pod Futo pasowało by pojawienie się znaczników. Character Card miało by coś pozwalającego na wrzucanie znaczników na spelle które dostawały by bonusy za ich ilość. Do tego kilka eventów i supportów związanych z tym i ta-daam~
Wystarczy napisać, że Futo może nakładać na przeciwnika więcej niż jednego debuffującego supporta, czy coś takiego.
Z tych samych elementów można zrobić nową zupełnie mechanikę, jeśli się pozwoli postaci na działanie wg innych niż standardowe reguły.

Ale po co zapychać jej deck i cardpool kartami w stylu "Talerz 1", "Talerz 2", "Talerz 3"?
Nie mówię że mój pomysł jest najlepszy (Bo nie jest, ludzie niezaznajomieni z innymi karciankami będą mieli problem ze zrozumieniem czym jest znacznik), ale była by to ciekawa opcja.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 19, 2014, 15:57:06
Welp, dla mnie to się wydaje po prostu za bardzo... odrealnione od pozostałych zasad i na dodatek wymagałoby zewnętrznych rekwizytów. Choć może się tak stać, w końcu Hinafuda ma tu ostatnie słowo (już widzę te problemy z programowaniem znaczników na Dulście, którego serwer już teraz się rozpada xD).

Co do Ichirin, to mam też alternatywną koncepcję - przełączanie między liderem Ichirin a liderem Unzanem a la Keine i Ex-Keine, tylko że w przeciwieństwie do Keine, Unzan wchodziłby tylko na jedną turę za sprawą jakiegoś eventu czy sceny, aby symulować jego cooldown z HM. Unzan nie mógłby zaczynać walki i miałby beznadziejny unik i tyle samo HP co Ichirin, ale jakąś OP pasywkę na liderze (+1/1/1?) i dodatkowe efekty na innych kartach gdy to on walczy (tak jak Ex-Keine ma lepszy Headbutt (http://i.imgur.com/tOqXIaO.jpg)) :3.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Czerwiec 20, 2014, 00:17:39
Zobaczymy co wymyślą, w każdym razie dla mnie dziwnie by wyglądało kilka różnych kart dla tego samego "narzędzia" używanego przez postać w grze. I nie ma co porównywać tego do lalek Alice - lalki są różne i mają w przypadku Alice różne zastosowania, a talerze Futo są identyczne.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: PookyFan w Czerwiec 20, 2014, 00:26:31
Co do Ichirin, to mam też alternatywną koncepcję - przełączanie między liderem Ichirin a liderem Unzanem a la Keine i Ex-Keine, tylko że w przeciwieństwie do Keine, Unzan wchodziłby tylko na jedną turę za sprawą jakiegoś eventu czy sceny, aby symulować jego cooldown z HM. Unzan nie mógłby zaczynać walki i miałby beznadziejny unik i tyle samo HP co Ichirin, ale jakąś OP pasywkę na liderze (+1/1/1?) i dodatkowe efekty na innych kartach gdy to on walczy (tak jak Ex-Keine ma lepszy Headbutt (http://i.imgur.com/tOqXIaO.jpg)) :3.

Jo, not gonna happen. Z tego choćby prostego powodu, że Unzan figuruje na karcie postaci Ichirin.

Może będzie miała po prostu przegięte AV / HV i zrobią ją jako glass canon. To już bardziej prawdopodobne.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Czerwiec 20, 2014, 00:48:01
Jo, not gonna happen. Z tego choćby prostego powodu, że Unzan figuruje na karcie postaci Ichirin.

So what?
Może to po prostu attention whore i chciał się tylko pokazać?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Czerwiec 20, 2014, 01:12:21
Character 1 - Ichirin i mały Unzan w tle.
Character 2 - Jebitny Unzan i malutka Ichirin gdzieś plątające się mu pod nogami (jak w jej Last Word Spellu w HM)

Może się zdarzyć.

A co do Futo to przyszło mi coś jeszcze do głowy - nie ma postaci zrobionej typowo na generację dużych ilości SP?
W sumie mogli by z niej coś takiego zrobić + pasowało by to do jej roli przydupaski Miko (która w RSO jest jedną z postaci z najlepszym drawem). Miko dobiera karty a Futo zbiera SP na ich użycie, sounds good.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Czerwiec 26, 2014, 00:42:48
Miko nie jest postacią, która potrzebuje dużo many, by się rozkręcić. Przychodzi mi do głowy tutaj tylko Marisa i jej Magic Crystallization.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Czerwiec 27, 2014, 18:24:11
Nie ale aby zagrywać karty które dobierasz tak czy siak potrzebujesz SP. Dostaną jakąś zasobożerną kartę drużynową i będzie ok.
No i jak napisałem - nie ma postaci typowo pod SP gain...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Czerwiec 27, 2014, 19:37:50
No i jak napisałem - nie ma postaci typowo pod SP gain...
To znaczy? Najważniejsze by mieć dość spelli by akumulować sobie rezerwę, to akurat robi każda postać.

Masz czasem wsparcia dające czyste SP jak na przykład: kombo Philosopher's Stone (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvg39r_18nfvg1se_Patchouli1015.gif) + Koakuma (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfunpmp_18nfunns4_Patchouli1010.gif) u Patchouli (i do tego Project Sumiyoshi (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no3p5qp_18no3p3n1_Teamv053.gif) z Reimu), Magic Crystallization (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2v42i_18no2v2ln_Marisa0214.gif) Marisy, Hellfire Mantle (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfu6kb3_18nfu6i9j_TeamV130.gif) Okuu & Orin, Ibuki Gourd (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfufofo_18nfufmek_Suika2013.gif) Suiki, leader ability (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nadla7d_18nadl7s1_Fairy4200-1.gif) oraz Tea Time (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4t7a6_18no4t5re_Fairy4210.gif) Trzech Wróżek, Prestige (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvi3u3_18nfvi1u7_Kanako2216.gif) Kanako (oraz Cumulonimbus (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfci48m_18nfci2ki_Teamv098.gif) z Iku), Power to Attract Treasure (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvhng2_18nfvhlna_Shou3412.gif) Shou, Feast Preparation (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no1p2f7_18no1p0tm_Teamv034.gif) Youmu + Prismriverek, leader ability (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18naefro1_18naefp1k_Tenshi2700.gif) Tenshi, Tempestuous Second Sun (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhh7rhh_18nhh7lg7_Utsuho2913.gif) Utsuho, Underground Geyser Center (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no5g90e_18no5g79t_Teamv109.gif) Utsuho + Nitori czy nawet generalne sceny typu Twillight (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhhicok_18nhhib6i_None0010.gif), Accumulation (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nf9u5mp_18nf9u300_None0023.gif), Hokkai (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfud5n2_18nfud3tk_None0064.gif) lub Moriya Shrine (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfv21f1_18nfv1v71_None0041.gif).

Można też się pobawić w dodatkowe rezerwowanie kart (i co za tym idzie większy SP gain) Nazrin poprzez Simple Dowser (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4g5ru_18no4g3sd_Nazrin3713.gif) (albo Looking for NEWS (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2t2ul_18no2ss87_TeamV123.gif) z Ayą), czy Time Accelerate (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhhgfmc_18nhhge60_Sakuya0312.gif) Sakuyi które pomaga w tym samym (aczkolwiek jako scena).

Mamy też pośrednie triki typu aktywacja z zaskoczenia - High-Speed Spellcasting (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2hahn_18no2h95t_Marisa0213.gif) Marisy / Secret Ceremony of Wind Celebration (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no49hi0_18no49g0f_Sanae2314.gif) Sanae / Double Aria (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nicstsc_18nicssea_Patchouli1017.gif) Patchouli / Power Play (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no3m05f_18no3lud6_Fairy4216.gif) Trzech Wróżek / Resurrection (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvmrul_18nfvmpug_Mokou1813.gif) Mokou / Into Phantasm (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2jufm_18no2jrhu_Teamv072.gif) Moriya Trio / Night Fever (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no37pka_18no37o1h_TeamV126.gif) Iku + Prismriverek (przez co możemy nie być interceptowani i oszczędzić na reaktywacji spella, jak i potencjalnie aktywować największe monstra za niższą cenę).

Zamiast zaskoczenia można także skorzystać z Queen of Midnight (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no3qqed_18no3qooj_Remilia0717.gif) Remi / Omiwatari Cross (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nahtstd_18nahtp5m_Kanako2219.gif) Kanako / Loyalty (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfurkd7_18nfuriq8_Teamv062.gif) Youmu + Ran (które reaktywują spelle automatycznie za potencjalnie niższą cenę), czy Time Paradox (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no52abc_18no52940_Sakuya0321.gif) Sakuyi do taniej reaktywacji.

Jest też cała Kaguya która zyskuje przewagę SP spalając je wrogowi (co w praktyce daje ten sam efekt co akumulacja) :3. Ewentualnie Eternal Night Incident (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nffsv21_18nffssg1_Teamv075.gif).
Można też katować oponenta powodującymi dyskomfort supportami typu History Eater (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfu89pt_18nfu8869_Keine1915.gif) Keine, Time Slow (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhhgra6_18nhhgp8p_Sakuya0311.gif) Sakuyi (lub Rat Extermination (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfvkcsk_18nfvkb20_Teamv065.gif) z Chen), Empty Offertory Box (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nffoog2_18nffommb_Teamv009.gif) Reimu i Marisy czy Imprisonment (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfuhrqg_18nfuhqfs_Flandre0910.gif) Flan - zapłać za pozbycie sie supporta albo cierp. Tak samo multum extra costów typu Idleness (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfugg8g_18nfugek2_Teamv048.gif) które możemy nałożyć na wroga, a których jest za dużo by tu wypisywać.

Mamy też wszystkie wymuszające rezerwę chuj oszustwa typu Time Freeze (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no51dp4_18no51bfo_Sakuya0313.gif) Sakuyi, Concert (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhj16cj_18nhj14sm_Prismriver1716.gif) Prismriverek, Dignified Presence (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nfcqkch_18nfcqcur_Mamizou4014.gif) Mamizou, Great Banquet (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no231t8_18no22vos_Teamv144.gif) Prismriverek + Wróżek, Slashing Eternity (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4isqi_18no4irg7_Teamv008.gif) Youmu i Yuyuko (aż discarduje o_O), Difference between Life and Death (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nicms6s_18nicmqip_Teamv011.gif) Yukari + Yuyuko, Spreading Madness (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4mtj5_18no4mqbr_Teamv037.gif) Reisen i Flanci czy Gale (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no1v73i_18no1v5pm_Teamv115.gif) Iku i Ayi, a także pseudo wersje owych typu Flower Viewing (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no1s7j3_18no1s5se_Teamv028.gif) Yuyuko + Prismriverek (które przelatuje turę wroga automatycznie), Siesta (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4fnbl_18no4fm0u_Teamv081.gif) Meiling + Komachi (pomija Battle Phase), Sakuya's World (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4139b_18no40upn_Sakuya0314.gif) (dwie tury pod rząd), Frightful Presence (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no1u60f_18no1u3s9_Remilia0714.gif) Remilii oraz Fox's Wedding (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhi6eca_18nhi6cvo_TeamV128.gif) Kogasy + Ran (1 spell wroga nie może walczyć) Little Pandemonic Carnival (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2rsou_18no2rqq7_Suika2015.gif) Suiki (wszystkie spelle wroga nie mogą walczyć) czy Price of Overconfidence (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no3ojh5_18no3oi3v_Sanae2312.gif) Sanae (którym możemy zmusić kosztowne monstra typu Final Spark do interceptu). Wszystko aby zaoszczędzić SP na reaktywacji i/lub zmusić wroga do spalenia więcej, a do tego możemy zaoszczędzić także na HP, bo wróg nie może zaatakować.

No i wreszcie wszystkie strategie na unikanie z definicji nastawione są na oszczędzanie many przez brak konieczności reaktywacji przy chybieniu. Talie z dobieraniem albo dużą ilością spelli też mają łatwiej rezerwować co turę bo jest mniejsza szansa na wredny spellscrew xD.
Dlatego też niszczenie wrogowi ręki typu Masking (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2vv52_18no2vteu_Keine1917.gif) i Headbutt (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no2frtk_18no2fqcu_Keine1916.gif) Keine, Route Forbidden to Man (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no400pa_18no3vr34_Aya2417.gif) oraz Torii Hurricane (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nf9cpsa_18nf9cnt7_Aya2406.gif) Ayi (lub Satori (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nciik69_18nciihj7_Satori3206.gif)), Six Eyes (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18no4ho8r_18no4hmko_Teamv110.gif) Satori i Koishi czy Youkai Mountain Fall Wind (https://dulst.s3.amazonaws.com/generatedImage/18nhi632h_18nhi61de_Teamv070.gif) Ayi + Nitori także mogą dać nam przewagę SP poprzez zmuszenie wroga do discardu spelli z ręki i ewentualny spellscrew.

Na pewno o czymś zapomniałem, ale za krótko jeszcze gram by wszystko kojarzyć xD. Polecam też zajebisty Przewodnik o Zarządzaniu SP (http://dulst.com/TouhouRSO/forums/topic/517132/The-Great-Resource-Wars-~-SP-Management) Kiefmastera99 (Pastebin mirror (http://pastebin.com/a3uRVXen)).

Tak tylko nawiasem mówiąc: jeśli Hinafuda doda set z Shinmyoumaru i nie zrobi z niej specjalistki od Focused Movement to pojadę dać mu w ryj :3. Po stronie UFM mamy takie talie jak Chen, Aya czy Remilia, z których Unfocused Movement się wręcz wylewa, a po stronie FM mamy jedynie Sanae i Yuyuko (która i tak nie umie w unikanie), a Shinmyoumaru aż się o to prosi.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Lipiec 05, 2014, 20:37:16
Do Focused Movement jeszcze Reimu bym zaliczył (z racji speciala na Character Card)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 05, 2014, 21:58:47
Critzowi chodziło raczej o postać, która by się opierała na Focus Mov. jak Aya czy Chen na Unfocus Mov.
Jeden punkcik w Focus Mov. dla Reimu raczej nie jest warty do zaliczenia jej. :P
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Lipiec 06, 2014, 10:55:14
Meh, Shinmyoumaru bardziej wydaje mi się, że będzie mogła buffowac jedne statsy kosztem innych, a jej spellcardy będą mieć mały AV i IV, ale bardzo duże HV (żeby buffy miały jak działać). Może też byc pierwszą postacią, która będzie miała bazowe 4EV (Ex-Keine nie liczę)

EDIT:

(https://pbs.twimg.com/media/BrygkihCAAA32PK.jpg)

Te statystyki dały mi WAT?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 06, 2014, 13:02:00
Raczej wątpliwe z tym 4 ev przez Headbutt Keine. (no chyba że strzelą errate)
Żyje cichą nadzieja na jakiś buff / remake kart Flan by była choć trochę użyteczna. x.x
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Lipiec 06, 2014, 22:57:19
Raczej wątpliwe z tym 4 ev przez Headbutt Keine. (no chyba że strzelą errate)
Żyje cichą nadzieja na jakiś buff / remake kart Flan by była choć trochę użyteczna. x.x
Moja talia jest źle złożona, a i tak wygrywam nią większość partii. Co jej trzeba zmieniać? Nic, moim zdaniem.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 07, 2014, 20:46:36
Raczej wątpliwe z tym 4 ev przez Headbutt Keine. (no chyba że strzelą errate)
Żyje cichą nadzieja na jakiś buff / remake kart Flan by była choć trochę użyteczna. x.x
Moja talia jest źle złożona, a i tak wygrywam nią większość partii. Co jej trzeba zmieniać? Nic, moim zdaniem.

1) celność - każdy glasscannon ma coś na podpakowanie hv (bądź obniżenie ev) choć odrobinkę, a Flan ma super drogi event, którego użycie kończy się zazwyczaj brakiem ataku w następnej turze. Wystarczy osiągnąć 5 ev by się Flan nie przejmować.
2) rani bardziej siebie niż przeciwnika - scena rani cie jako pierwszego - Indiscriminate Destruction przy braku szczęścia buffuje przeciwnika (dobra w late ale my mamy zabić w early/mid) - Forbidden Games zabija cię (weź pod uwagę że Flan nie ma dużych kosztów poza Q.E.D.) - Overheat nie trzeba nawet opisywać.
3) Q.E.D. - karta o koszcie 7SP na glasscannonie, która blokuje ci możliwość użycia aktywki Flan,  Bat Transformation i Restrain is Unkown. Dodatkowo mało AV jak na taki koszt i typ talii. Ta karta powinna być najlepsza, a jest najgorsza.
4) brak dobrych spelli - Forbidden Fruit i Clock and Tick jeszcze ujdą pod warunkiem że przeciwnik nie ma niczego pod dopakowanie EV. (
5) brak penetracji - jeśli przeciwnik znajdzie jakiś tani spell na inturrupt z protekcją to po tobie
6) brak konkretnego interruptu - jeśli przeciwnik jest w stanie wystawić spella do interceptu i ataku to marny twój los

Jedyną zaletą Flan jakiej się doszukałem to niszczenie supportów przeciwnika pod warunkiem że ten nie ma nic na blokadę targetu leadera oraz aktywka na Clock and Tick.
Jedyne talie z jakimi może wygrać Flan to te, które się rozbudowują latami i nie są w stanie nic zrobić bez tej rozbudowy. Inne przypadki gdzie ma konkretne szansę na wygraną to walka z glasscannonem zaczynając w pierwszej turze (pierwsza tura jest bardzo niezbalansowana w RSO imo) o ile ten nie uniknie ani razu twojego ataku oraz jakieś mega porno podejście kart.

Testowałem ją przeciwko dużej ilości różnych decków i takie są moje wnioski.
Skoro twierdzisz że Flan w twoim wykonaniu wygrywa większość pojedynków to z chęcią chciałbym przetestować swoje wszystkie decki przeciwko niej.
A nuż widelec jestem w błędzie bo kiepsko nią grałem. Nie wykluczam takiej możliwości.
Zapraszam na Animatsuri bądź Dulsta jeśli jednak na to pierwsze nie możesz. Albo po prostu gdzies w Wawie.

Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Lipiec 08, 2014, 02:59:35
1) celność - każdy glasscannon ma coś na podpakowanie hv (bądź obniżenie ev) choć odrobinkę, a Flan ma super drogi event, którego użycie kończy się zazwyczaj brakiem ataku w następnej turze. Wystarczy osiągnąć 5 ev by się Flan nie przejmować.
Masz jeszcze Irritableness lub Counter Clock przeciw movement spammerom i Merciless Two Hands do ściągania strategii unikania polegających na supportach (Natural Talent, Tengu Wind, Third Eye, Eyes of Madness, Serene State of Mind) by sobie trochę pomóc, ewentualnie Danmaku Play / Ravaging Magic z asystą odpowiednio Suwako albo Marisy. Powinna jednak mieć coś więcej, bo zablokować ją EV łatwo dedykowanym unikaczom.

2) rani bardziej siebie niż przeciwnika - scena rani cie jako pierwszego - Indiscriminate Destruction przy braku szczęścia buffuje przeciwnika (dobra w late ale my mamy zabić w early/mid) - Forbidden Games zabija cię (weź pod uwagę że Flan nie ma dużych kosztów poza Q.E.D.) - Overheat nie trzeba nawet opisywać.
Nie bierz żadnego z powyższych, derp. No może pojedyńczą kopię Overheat by ktoś Cię nie wychujał z twojego finishera (bo poza tym to strata papieru). Scenę osobiście po prostu olewam i nie pakuję żadnej, wolę nie wtapiać cennego dla Flanci SP w wojny scenowe i po prostu ubić wroga nim ta stanie się uciążliwa. Zazwyczaj mi się to udaje, z wyjątkiem naprawdę kurewskich scen typu Seclusion (http://i.imgur.com/ObdEtWa.jpg), Captain Murasa (http://i.imgur.com/P5PPYhI.jpg) czy ta od Trzech Wróżek. (http://i.imgur.com/YoSfDGB.jpg)

3) Q.E.D. - karta o koszcie 7SP na glasscannonie, która blokuje ci możliwość użycia aktywki Flan,  Bat Transformation i Restrain is Unkown. Dodatkowo mało AV jak na taki koszt i typ talii. Ta karta powinna być najlepsza, a jest najgorsza.
ATTWN, Q.E.D. nie ma w grze :3. To samo się jej tyczy co danej powyżej przez Małyszka karty Ichirin - pod względem tempa jest beznadziejna. Ale jak masz nadmiar many i potrzebę wyciągnięcia dużego AV (do ubicia wroga z równo 6HP zanim on ubije Ciebie czy też dobicia healera bądź Protection spammera typu Yukari z Prot4) albo wyciągnięcia większego HV (bo oponent unika do 5HV), to ATTWN się przydaje. Do tego oponent nie wychuja Cię z twoich obrażeń jakimś negatywnym supportem/wymuszoną rezerwą/debuffem, a uniknąć nadal możesz Pattern Dodging/Close Call.

4) brak dobrych spelli - Forbidden Fruit i Clock and Tick jeszcze ujdą pod warunkiem że przeciwnik nie ma niczego pod dopakowanie EV.
A Catadioptric (http://i.imgur.com/jVmJIRT.jpg) to pies? Cranberry jest dobre na early rush, Starbow Break z braku laku też może być. No ale ogólnie jej level1 spells to jakiś jebany żart.

5) brak penetracji - jeśli przeciwnik znajdzie jakiś tani spell na inturrupt z protekcją to po tobie
Irritableness, Ravaging Magic/Illusion Laser z Marisą, rozjebanie wroga nim ten rozstawi jakąś większą penetrację (albo rozbrojenie jej M2H). IMO z Prot1 może sobie poradzić po prostu tłukąc.

6) brak konkretnego interruptu - jeśli przeciwnik jest w stanie wystawić spella do interceptu i ataku to marny twój los
Cała prawda. Biedna Flancia. No ale taki los glass cannona że pakuje wszystko w ofensywę. Ale na pocieszenie tu z kolei Suwako może zakryć nieco tą słabość 2 Bows 2 Claps 1 Bow (http://i.imgur.com/l61JgYe.jpg) (ogólnie asysta Suwako1 moim skromnym zdaniem jest najlepszą rzeczą dla Flanci jaka może być - tanie dodatkowe AV i HV z Danmaku Play oraz lepszy intercept).

Podsumowując, zdecydowanie masz rację że Flancia potrzebuje buffa - inne dziewczynki są lepszymi rusherkami (Marisa ma penetrację, generację many, nieco UFM i High-Speed Spellcasting; Remilia ma tony UFM, blokady spelli na turę, card search i 3EV2BV; Cirno jest bardzo ekonomiczna i świetnie unika)... Ale przesadziłeś nazywając ją bezużyteczną - ma parę świetnych atutów typu kosmiczne movementy z Bat Transformation, Merciless Two Hands, Imprisonment do zabrania wrogowi tempa czy jej leader ability. Można złożyć na nią coś sensownego, choćby mój deck z asystą Suwako (http://dulst.com/TouhouRSO/critz/decks/546418/Flandre).

Po prostu potrzebuje małego pchnięcia żeby być bardziej konkurencyjna, najlepiej ze strony HV. Eventualnie mocnej poprawki do jej ruletkowych eventów by były rzeczywiście high reward a nie tylko high risk (Suika imo cierpi na coś podobnego).

Critzowi chodziło raczej o postać, która by się opierała na Focus Mov. jak Aya czy Chen na Unfocus Mov.
Jeden punkcik w Focus Mov. dla Reimu raczej nie jest warty do zaliczenia jej. :P
Дa. Dla mnie specjalistka od danego Movementu zaczyna się od UFM/FM3 na jakimś spellu - Reisen, Miko i Sakuya mają wszystkie po spellu z UFM2 i FM2, a specjalistkami nie są (bo ich talia nie skupia się nawet minimalnie na Movementach poza tym). A Shinmyoumaru tematycznie się o to prosi, ze względu na jej manipulację wielkością danmaku (wielkie pociski i powiększanie gracza w DDC, mikroskopijny spam w ISC), czy po prostu bycie karłem.

(Co ciekawe, UFM praktycznie równa się unikowi penetracji bo tylko 6 spelli z Pen *nie* są typu Concentrate tylko Normal - nie istnieje Spread z Penetracją. Ale w zamian za to spelli typu Spread jest więcej - 174 Spread vs 144 Con i 97 Normal - see http://tinyurl.com/offotqd (http://tinyurl.com/offotqd))

Zapraszam na Animatsuri bądź Dulsta jeśli jednak na to pierwsze nie możesz. Albo po prostu gdzies w Wawie.
Albo na Niucon, czo :3? Dulstowi i tak się ostatnio nie powodzi i musieli chwilowo przenieść się na zapasowy serwer (stąd pogorszenie interfejsu czy niekompatybilność z Firefoxem), ale jakby co to nadal da się tam grać.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 08, 2014, 11:05:19

4) brak dobrych spelli - Forbidden Fruit i Clock and Tick jeszcze ujdą pod warunkiem że przeciwnik nie ma niczego pod dopakowanie EV.
A Catadioptric (http://i.imgur.com/jVmJIRT.jpg) to pies? Cranberry jest dobre na early rush, Starbow Break z braku laku też może być. No ale ogólnie jej level1 spells to jakiś jebany żart.
Catadioptric jest dobre tylko w early gdy przeciwnik jest jakąś Kaguyą.
W innych przypadkach jest słaby ze względu na niskie AV jak na glasscannona.

5) brak penetracji - jeśli przeciwnik znajdzie jakiś tani spell na inturrupt z protekcją to po tobie
Irritableness, Ravaging Magic/Illusion Laser z Marisą, rozjebanie wroga nim ten rozstawi jakąś większą penetrację (albo rozbrojenie jej M2H). IMO z Prot1 może sobie poradzić po prostu tłukąc.
Irritableness działa tylko na jedną turę. Jest spoko przeciwko mass protection ale przeciwko takiemu 1prot co turę jest nie opłacalne przez ubytek 3sp.
Ogólnie samo Prot1 wydaje się żadną przeszkodą ale jak tak zsumujemy że bez tej protekcji byśmy musieli zaatakować przeciwnika na oko z 5 razy to jednak dodatkowa tura ataku jest bolesna dla postaci z 17hp i bez żadnej obrony. (jeszcze z ubytkiem hp przy clocku)
Ale przesadziłeś nazywając ją bezużyteczną
Nie nazwałem jej bezużytecznej. Nazwałem ją słabą i mało użyteczną. Potrafi sobie poradzić z niektórymi deckami ale to jest duża mniejszość.

Po prostu potrzebuje małego pchnięcia żeby być bardziej konkurencyjna, najlepiej ze strony HV. Eventualnie mocnej poprawki do jej ruletkowych eventów by były rzeczywiście high reward a nie tylko high risk (Suika imo cierpi na coś podobnego).
Suika ma chociaż więcej dobrych spelli w ataku niż 2 i zajebiste eventy + scena.
Critzowi chodziło raczej o postać, która by się opierała na Focus Mov. jak Aya czy Chen na Unfocus Mov.
Jeden punkcik w Focus Mov. dla Reimu raczej nie jest warty do zaliczenia jej. :P
Дa. Dla mnie specjalistka od danego Movementu zaczyna się od UFM/FM3 na jakimś spellu - Reisen, Miko i Sakuya mają wszystkie po spellu z UFM2 i FM2, a specjalistkami nie są (bo ich talia nie skupia się nawet minimalnie na Movementach poza tym). A Shinmyoumaru tematycznie się o to prosi, ze względu na jej manipulację wielkością danmaku (wielkie pociski i powiększanie gracza w DDC, mikroskopijny spam w ISC), czy po prostu bycie karłem.
Youmuu gdyby nie bazowe 2EV i support dający +1HV dodatkowo do 2(czy tam 3, już nie pamiętam) FM miałaby spory potencjał do FM unikania.

(Co ciekawe, UFM praktycznie równa się unikowi penetracji bo tylko 6 spelli z Pen *nie* są typu Concentrate tylko Normal - nie istnieje Spread z Penetracją. Ale w zamian za to spelli typu Spread jest więcej - 174 Spread vs 144 Con i 97 Normal - see http://tinyurl.com/offotqd (http://tinyurl.com/offotqd))
Reimu wie jak się w życiu ustawić.
Zapraszam na Animatsuri bądź Dulsta jeśli jednak na to pierwsze nie możesz. Albo po prostu gdzies w Wawie.
Albo na Niucon, czo :3? Dulstowi i tak się ostatnio nie powodzi i musieli chwilowo przenieść się na zapasowy serwer (stąd pogorszenie interfejsu czy niekompatybilność z Firefoxem), ale jakby co to nadal da się tam grać.
Pisałem przecież że wpadam na Niucon.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Lipiec 08, 2014, 11:48:09
Welp, całościowo ewidentnie masz rację co do Flan i powinna dostać buffa. Chciałem tylko pokazać, że szklanka jest jednak do połowy pełna.

A co do Suiki, to mój problem z nią to to, że skoro jej całym pomysłem jest mass discard to mogłaby mieć z tego tytułu konkretniejsze profity - jej scena (http://i.imgur.com/XyqaPtP.jpg) jest zajebista, ale to nadal tylko scena i każdy szanujący się oponent zachowa swoją byle tylko odebrać Ci to +3/4 AVHV; Missing Purple Power (http://i.imgur.com/t7UVlRF.jpg) jest chujowe (wymaga dwóch kopii w discardzie żeby specjal miał jakieś znaczenie, a wyciągnięte już spelle discarduje się niełatwo, poza tym nie grając Suiką4 ma ten sam chujowy stosunek SP-obrażenia co ATTWN); Little Pandemonic Carnival (http://i.imgur.com/hU6bG7g.jpg) jest niezłe ale masz małe okno rzędu 2/3 tur na jego użycie i musisz trzasnąć Don't Worry; jeno Matchless Strength (http://i.imgur.com/MAdMo4N.jpg) jest zajebiste, no questions asked.

Ot, nie jest okropna, po prostu low-tier. Grunt to nie nastawiać się na discard dla samego discardu, bo nie dość że prawdopodobnie wywalimy potrzebne nam karty, to z powodów wymienionych powyżej najprawdopodobnie nie dostaniemy wystarczająco pary żeby zabić oponenta i przegramy deck-outem (been there, done that multum razy). Ostrożne grana jest natomiast nienajgorsza, jak nie mamy pecha przy doborze/discardzie i odczekamy na potrzebne nam karty przed ofensywą.

Pisałem przecież że wpadam na Niucon.
No że Ty to wiem. Ale im więcej do gry tym raźniej, może Sulejman czy kto inny też wpadnie :3.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 08, 2014, 12:21:24
Pograj sobie 2Suikax2Remilia.
Nie jest tak zależna od discardu (i zagrożona przez to), a pierdolnięcie ma.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Lipiec 08, 2014, 13:56:37
Gruba rozkmina teraz poszła, ja chciałem powiedzieć, że faktycznie Flan ma sporo kart których nawet nie opłaca się brać i AtTWN (nie QED, pierwszy błąd) za 7 sp faktycznie mało użyteczny jest, skoro Flan ma znisczyć przeciwnika na początku. Z drugiej strony inne jej spelle są bardzo zacne, Forbidden Fruit, Counter Clock (nie Clock and Tick, drugi błąd). Jej talia jest strasznie niezbalansowana, a może właśnie o to hinafudom chodzi, hehe.
Tak, sporą część jej eventów można wywalić do śmieci, bo są równie skrajnie sytuacyjne co karty bezpostaciowe. Scena jest tylko do kontrowania postaci jak Yuyuko czy Kaguya, które się leczą (i do przyspieszenia końca meczu, Flan jest zrobiona by wygrać grę w 5-6 turach z minimalną przewagą hp). Też bym się cieszył, jakby była bardziej grywalna, jakby laevateinn i eventy miały zastosowania. Ale to karcianka, na erraty trzeba czekać co pół roku, i za każdym razem drukować karty od nowa. Rozmawiamy o fanowskiej karciance, która nie jest zbalansowana i na poważnie.

A Suika - serio? Mówimy o postaci, która jest tak bardzo losowym glass cannonem?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 08, 2014, 14:25:20
Co do pierwszego błędu to fakt. Nie chciało mi się sprawdzać nazwy. Co do drugiego to usprawiedliwię się że Dulst nie chciał ładować obrazków, a w tytule było napisane tak jak podałem. :V

Jej spelle są spoko ale problem w tym że tylko te dwa, które podałeś.

Co do Suiki to zależy jak ją zbudujesz.
Combo z Shou bardzo skraca jej linie sytuacyjności, a z Ayą daje całkiem ładne możliwości uników w ataku.
Suika ma o tyle dobrze że jej spelle są silne same w sobie, a karty ułatwiające dobór kart posiada i to więcej niż 1.
W sumie jak tak teraz porównuje glasscannony to chyba tylko Flan i Aya są najbardziej sytuacyjne.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Lipiec 08, 2014, 14:40:52
Pograj sobie 2Suikax2Remilia.
Nie jest tak zależna od discardu (i zagrożona przez to), a pierdolnięcie ma.
Will do. Suika generalnie nadal jest prawie całkowicie sprawna na level2 (traci zaledwie MPP, Deep Fog Labyrinth i Little Pandemonic Carnival), a Onikagura to jedyna opcja 2/2 Suiki, do tego ładnie synchronizująca się z jej nadal sprawnym discardem.

Counter Clock (nie Clock and Tick, drugi błąd)
Forbidden Barrage "Clock that Ticks Away the Past", jeśli już - zakladam że Touhou Wiki (http://en.touhouwiki.net/wiki/Embodiment_of_Scarlet_Devil/Spell_Cards/Extra) ma poprawione tłumaczenia względem prawie 10-letniego patcha.
"Clock and Tick" też mi się kiedyś przewinęło przed oczyma (chyba na Dulście), ale na pewno było źle bo: 1) brzmi chujowo i bez sensu, 2) już poprawili na Forbidden Barrage "Clock that Ticks Away the Past".

Scena jest tylko do kontrowania postaci jak Yuyuko czy Kaguya, które się leczą (i do przyspieszenia końca meczu, Flan jest zrobiona by wygrać grę w 5-6 turach z minimalną przewagą hp).
No własnie nie bardzo nadaje się przeciw healerom, bo ze wszystkich postaci Flan akurat potrzebuje jej najmniej - i tak ich tłucze zanim się rozstawią, a nawet jak spróbują rozłożyć Recovery Potion/Hourai Elxir/Graceful Break to od razu narażają się na Merciless Two Hands na pysk. A burn damage na postaci od rushdown to jakiś żart, tym bardziej obustronne xD. Jedyny plus tej sceny to 3SP, ale generalnie szkoda slotów w talii na scenę-placebo tylko po to, by kontrować inne sceny (a Eirin i Yuyu i tak mają dobrą kontrolę scen).

Też bym się cieszył, jakby była bardziej grywalna, jakby laevateinn i eventy miały zastosowania.
Lævateinn + Danmaku Play z Suwako / Ravaging Magic z Marisą = narzędzie mordu tankerów z 2EV4BV. Ewentualnie z Pride Remilii jak masz pustą łapę np. po użyciu Tepes Young Descendants. Ewentualnie dobry kandydat do EXTRAVAGANZY.

Co do Suiki to zależy jak ją zbudujesz.
Combo z Shou bardzo skraca jej linie sytuacyjności, a z Ayą daje całkiem ładne możliwości uników w ataku.
Suika ma o tyle dobrze że jej spelle są silne same w sobie, a karty ułatwiające dobór kart posiada i to więcej niż 1.
Lohl, akurat mam wydrukowaną Suika3Shou1 i Monopoly generalnie się sprawdza jako dobór (chyba że wypadnie mi 5 speli...). Natomiast do Battle Cry z Ayą nie jestem przekonany bo hurr 2EV. Wolę zamiast tego Sakuya1, bo mam wtedy do dyspozycji Knife Recollection do awaryjnego odłowienia czegokolwiek z discardu bądz recyclingu np. Matchless Strength~ + Sakuyowe intercepty :3.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Lipiec 08, 2014, 14:56:54
Counter Clock (nie Clock and Tick, drugi błąd)
Forbidden Barrage "Clock that Ticks Away the Past", jeśli już - zakladam że Touhou Wiki (http://en.touhouwiki.net/wiki/Embodiment_of_Scarlet_Devil/Spell_Cards/Extra) ma poprawione tłumaczenia względem prawie 10-letniego patcha.
"Clock and Tick" też mi się kiedyś przewinęło przed oczyma (chyba na Dulście), ale na pewno było źle bo: 1) brzmi chujowo i bez sensu, 2) już poprawili na Forbidden Barrage "Clock that Ticks Away the Past".
A w grze i na mojej karcie jest Counter Clock, każdy rozumie co to znaczy chyba.

W sumie jak tak teraz porównuje glasscannony to chyba tylko Flan i Aya są najbardziej sytuacyjne.
O stary, ale z tym, że Aya jest sytuacyjna, to zabawnie, skoro znamy twoją Ayę i jak trudno ją trafić. Poszczególne karty ma sytuacyjne bardzo, ale jako cała talia jest ok. Natomiast sytuacyjność Flan to takie "entliczek pętliczek na kogo wypadnie ten przegrywa".
Counter Clock i Forbidden Fruit są mocnymi spellami. Pozostałe są ok Starbow Break, spory koszt sp ale dobry wycisk, Catadioptric też elo, niski koszt, fajne hv i jeden z dwóch jej czarów, które się nadają jakoś do kontry. Cranberry Trap, fajne inicjator. Maze of Love, ok tier. Four of a Kind, special trochę many kosztuje, ale Flan nie ma supportów, może takich rzeczy używać. Jej spelle są elo. Może poza laevateinnem hurr durr.
Flan potrzebuje kogoś do pomocy, jak jest sama to się nie chce słuchać i woli się bawić w efektowne danmaku niż wygrać.

Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 08, 2014, 15:11:32
O stary, ale z tym, że Aya jest sytuacyjna, to zabawnie, skoro znamy twoją Ayę i jak trudno ją trafić.

Sytuacyjność Ayi polega na tym że jeśli nie trafi na deck, który się opiera na con. spellach to ma przesrane.
Pomijam decki po 5hv max.
A to że takich decków macie sporo to też pomijam. :V
Catadioptric też elo, niski koszt, fajne hv i jeden z dwóch jej czarów, które się nadają jakoś do kontry.
Kontra za 3sp na glasscannonie nie może być dobra.

Cranberry Trap, fajne inicjator.
Pierwsze 2/3 tury się zgodzę pod warunkiem że atakujemy pierwsi.

Pozostałe są ok Starbow Break, spory koszt sp ale dobry wycisk.
Biorąc pod uwagę Clocka i Forbiden Fruit to nie jest to dobra karta. Za dużo SP i brak dodatkowych umiejętności wyklucza.
No way. 3 sp za 2 IV to strzał w stopę dla glasscannona.
Catrio już jest lepsze bo chociaż ma jakiś potencjał na początku przeciwko tankom.
Nie planujesz tym przecież atakować.

Four of a Kind, special trochę many kosztuje, ale Flan nie ma supportów, może takich rzeczy używać.
By mieć AV tak jak Forbidden Fruit potrzebuje 6sp łącznie.
Za drogo jak na glasscannona. Jedyną zaletą to HV po full dopaku i normal. Imo powinni dać możliwość odpalania aktywki X-1 gdzie X to level Flan za koszt 1sp.
Wtedy ta karta byłaby dobra.
Ew. jako intercept przeciwko tankom się jeszcze nada.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Sulejman w Lipiec 08, 2014, 18:04:57
Stary, nigdy nie patrzysz chyba na to, że karty sobie losujesz. Karcianki mają mało wspólnego ze zdolnościami grania, za dużo losowości. A siłą Flan jest to, że nie potrzebuje, ba, nie posiada dla swoich kart żadnych supportów czy eventów. ŻADNYCH SUPPORTÓW. Ma tylko i wyłącznie scenę i Imprisonment.
W odróżnieniu od innych talii, nie musisz wygrać w losowaniu dwóch kart, supporta i spella, masz po prostu spella. Chcesz mi powiedzieć, że inne postacie mają lepsze wszystko na swoich kartach. Owszem mają, jak użyją supportów, ew te super karty kosztują dużo. Karty Flan kosztują niedużo i nie wymagają supportów. Wydajesz sp tylko na spelle. Sam tego nie widzisz? Flan nie ma potencjału do zadawania obrażeń, ona zadaje nieduże obrażenia na początku gry, musi cały czas być w ofensywie i zabrać przeciwnikowi supporty, by nie miał jak się rozstawić, zanim z nim skończy. A patrzysz tylko na late game.

Kontra za 3sp na glasscannonie nie może być dobra.
kontra 2IV 5HV +2EV jeśli jesteś do tyłu 5HP względem przeciwnika, co w sumie przydaje się też na początku gry całkiem bardzo. Mówimy o spellu który bez niczego robi 3AV? Tak? nie muszę wydawać sp na supporta. nie muszę wydawać sp na special. I zwykle kontry mają chujowe wartości, zwłaszcza na glass cannonie, a tu patrz, 2IV za 3SP. To całkiem elo moim zdaniem.

No way. 3 sp za 2 IV to strzał w stopę dla glasscannona.
Catrio już jest lepsze bo chociaż ma jakiś potencjał na początku przeciwko tankom.
Nie planujesz tym przecież atakować.
No nie, bo +1 EV się nie przyda w ataku i unikaniu kontry przeciwnika, mówimy o early, gdy nikt jeszcze nie używa supportów, a Flan ich nie używa w ogóle. 3sp za dwa IV, plaża proszę, co ty masz z tym 3/2. Myślałem, że u nieglasscannonów to normalne wartości.

Strasznie kombinujesz nad czymś, co nawet nie udaje bycia zbalansowaną grą.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Lipiec 08, 2014, 18:58:33
-> Balans w RSO
-> Kaguya, na która po paru latach wychodzi pierwsza skuteczna kontra (Mamizou)
-> Murasa, która nawet nie próbuje udawać, ze jest czymś innym niż counterem na Mokou

Pls...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Lipiec 08, 2014, 19:17:43
Wychodzi kontra, a Kaguya-gracz nie chce nawet się podjąć meczu z Mamizou xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 08, 2014, 21:08:06
No właśnie ja nie patrze tylko na late.
Ja nie patrze w ogóle na late gdyż wiem że Flan nie ma czegoś takiego.
Patrze w 80% na early i 20% na mid.

Catrio jest dobre na początku jeśli walczymy z kimś kto ma sporo życia o tym sam pisałem wcześniej.
Mimo tego jeśli nie ma tej różnicy to sprawa wygląda inaczej.
Zdaje mi się że ty nie widzisz problemu tych interceptów.
Otóż nie staty są tu problemem bo jakby nie patrzeć 2IV na 3sp to ładny wynik.
Chodzi o koszt spella i już tłumacze czemu:

(zakładam że zaczynasz atakować od spelli wartych 3sp)
Przeciwnik niezwykle rzadko ma spelle do blocku warte 3sp.
Spell, który wziął udział w intercepcie regeneruje 1sp.
Flan musi atakować co turę by zabić przeciwnika zanim on tego dokona.
Jeśli przeciwnik wystawi coś do bloku o koszcie 1sp to w porównaniu do ciebie on nie straci many na blok gdy ty tracisz 3sp na atak.
Daje mu to możliwość bloku nie szkodząc sobie w ataku.
Flan ma drogie intercepty przez co nie mamy na początku many na atak jeśli ich używamy.
Jak już dochodzi do mid-game i stać cię na atak + blokowanie to przeciwnik posiada dużo większy zasób many również atakując co umożliwia mu aktywacje silniejszych spelii bądź uprzykrzających życiu eventów.
A teraz wyobraź sobie że przeciwnik zaczyna grę i on rozpoczyna atak.

W przypadku zaczęcia od Cranberry Trap to wszystko jest ok jeśli masz pierwszą turę, a przeciwnik nie ma nic do bloku za 1sp.
W innym przypadku sytuacja wygląda kiepsko. (choć zależy też jaki to jest bloker)

Porównajmy teraz innych glasscannonów: tanie intercepty (IV/HV/SP)| tura bez obrażeń od przeciwnika
Cirno - posiada intercepty (i to nawet niezłe) | bardzo skuteczna w unikaniu podczas early-mid
Remilia - 1/4/1 | blokada ataku, obrony przeciwnika + Muda muda muda muda HA + mocny unfocus ze spelli (no i bat transformation)
Okuu - 0/4/1 + 1/4/2 (dupy nie urywa)| -3IV od przeciwnika + Nuclear Reaction
Suika - 1/4/2 many (dupy nie urywa) | 5EV z możliwością tańszego borderu + LPC
Aya - 1/4/1 | DODGE
CHEEEEEEEN - 1/4/1 | DODGE
Marisa - 1/3/1+ 2/3/2 (dupy nie urywa) | przy niektórych spellach słabe movementy + Sturm and Drang
Flan - 1/3/1 + 2/3/2 | 4EV bądź 5EV gdy przegrywamy + Imprisonment + Bat transfo

Moim zdaniem od Flan wypadają gorzej w tych kwestiach tylko Okuu i Marisa, które w sumie działają tak samo jak Flan. (z tą różnicą że mają więcej obrażeń i życia)
Co do clocku i łącznego 4EV to ustawia Flan w nie najgorszej pozycji (choć cudowna nie jest bo płacisz za border tyle co za aktywacje, a za aktywacje też tracisz życie) więc w przypadku gdy przeciwnik ma manę na aktywacje spelli do ataku to ty wciąż nie masz czym blokować. (w early na 2 bordery ci nie starczy)

PS:
-> Balans w RSO
-> Kaguya, na która po paru latach wychodzi pierwsza skuteczna kontra (Mamizou)
-> Murasa, która nawet nie próbuje udawać, ze jest czymś innym niż counterem na Mokou

Pls...
Balans w karciankach nie opiera się na tym by nie było hard kontr na różne decki bo to jest niemożliwe do wprowadzenia.
Mamizou kontruje Kaguyę, Aya kontruje Shou, Koishi kontruje każdą przewijarę i będą/są inne decki, które będą kontrować inne.
To jest przecież w każdej karciancę. (grał ktoś kiedyś deckiem goblinów na kontrolkę w MTG hmm?)

PS2:
Domyślam się że jednak dużo więcej rozegrałeś gier Flancią i nie zaprzeczam że mogę się mylić w niektórych kwestiach (nie ma człowieka idealnego) więc proponuje przetestować twój deck przeciwko moim. Mam ich całkiem sporo i każde różnią się od siebie więc to dobry materiał do testów i potwierdzenia racji obu stron.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Lipiec 17, 2014, 19:48:50
(https://pbs.twimg.com/media/BsuknrFCYAAMkDL.jpg)
Yo
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Sierpień 18, 2014, 20:12:02
en.touhouwiki.net opublikowało już tłumaczenia kart Futo (Ichirin oraz skanów nadal niet). Po szybkim przejrzeniu wyglląda na to, że Futo bazuje na zadawaniu direct damage w sporych ilościach, ale niestety jest to rekompensowane słabymi spellcardami i częstym discardem własnego decku przy trafianiu...

Koncepcja interesująca ale istnieją sposoby aby skontrować direct damage, przez co Futo w niektórych sytuacjach będzie bezużyteczna...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Sierpień 18, 2014, 20:39:09
en.touhouwiki.net opublikowało już tłumaczenia kart Futo (Ichirin oraz skanów nadal niet). Po szybkim przejrzeniu wyglląda na to, że Futo bazuje na zadawaniu direct damage w sporych ilościach, ale niestety jest to rekompensowane słabymi spellcardami i częstym discardem własnego decku przy trafianiu...

Koncepcja interesująca ale istnieją sposoby aby skontrować direct damage, przez co Futo w niektórych sytuacjach będzie bezużyteczna...

Suddenly Patchy
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Sierpień 18, 2014, 20:46:49
en.touhouwiki.net opublikowało już tłumaczenia kart Futo (Ichirin oraz skanów nadal niet). Po szybkim przejrzeniu wyglląda na to, że Futo bazuje na zadawaniu direct damage w sporych ilościach, ale niestety jest to rekompensowane słabymi spellcardami i częstym discardem własnego decku przy trafianiu...

Koncepcja interesująca ale istnieją sposoby aby skontrować direct damage, przez co Futo w niektórych sytuacjach będzie bezużyteczna...
Na wszystko jest jakaś kontra. Posiada sporą przewagę jeśli chodzi o omijanie protekcji i faith ale w zamian łatwo można ją skontrować jeśli masz anty-target na leadera.

en.touhouwiki.net opublikowało już tłumaczenia kart Futo (Ichirin oraz skanów nadal niet). Po szybkim przejrzeniu wyglląda na to, że Futo bazuje na zadawaniu direct damage w sporych ilościach, ale niestety jest to rekompensowane słabymi spellcardami i częstym discardem własnego decku przy trafianiu...

Koncepcja interesująca ale istnieją sposoby aby skontrować direct damage, przez co Futo w niektórych sytuacjach będzie bezużyteczna...

Suddenly Patchy
Jeśli Futo ma możliwość blokady targetu enemy leadera bez targetu enemy leadera to nie ma problemu.
Jeśli nie to witamy Mamizou vs. Kaguya. :V
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Piscilla w Sierpień 18, 2014, 20:58:55
To nie tak, że Kaguya może robić też inne rzeczy niż żonglować maną xD Każda talia oprócz specjałów ma też najzwyklejsze w świecie damagi, eventy etc, etc. Mami nie ma aż tak dobrych kard, żeby ta walka była z góry przegrana.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Sierpień 18, 2014, 21:20:29
Haha, the anti-control is strong in this one. Po cichu marzyłem, ale nie spodziewałem się że kiedykolwiek zrobi talię na Direct Damage, bo w końcu nie licząc kilku twardych kontr (Suwako, Eirin, Patche) Direct Damage nie można zatrzymać ani unikiem ani protekcją. Więc jest trochę jakby mocne. "Support deck", mówili...
Cytuj
Gate Opening for Catastrophe
3 Futo, SP -- 3, Battle Phase
This Event can only be used if you are on Intercept.
Your Leader gains +3 EV until end of phase. Then, at end of phase, if your opponent's battle Spell is Level 2 or less, deal 1 damage to your opponent's Leader. If your opponent's battle Spell is Level 3, it deals 2 damage instead.
Ayy lmao.

Cytuj
Augury
Futo -- 1, Futo SP -- 2, Replenish Phase
Draw three cards from your deck, then put the top three cards from your hand on top of your deck in any order.
Huh? Od kiedy w ręce są górne i dolne karty?
Nigdy nie zwracałem na to uwagi ale zakładam że przed chwilą wyłowione karty nie idą na "wierzch ręki", bo to byłby po prostu chujowszy Scout. So, what gives?
EDIT: Nevermind, na dulście w temacie z Futo jest po prostu "Place the top three cards of your deck to your hand, then return two cards from your hand to the top of your deck in any order.", więc chodzi o 2 dowolne karty z ręki. Mocne gówno.

Ichirin: http://pastebin.com/k05CLGey (http://pastebin.com/k05CLGey)
Erraty: http://pastebin.com/Am7dzUuV (http://pastebin.com/Am7dzUuV)
Spoiler (pokaż/ukryj)
Ja mam kurwa nadzieję że ten buff do FMSM Reimu i jednocześnie niespatchowanie Fairy OTK to mi się tylko przywidziało...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Sierpień 18, 2014, 22:01:22
Po przeglądzie moja opinia:
Futo
Zajebista opcja z discardem kart gdyż jej umiejki działają w ten sposób że MOGĄ wywalać karty. Bardzo ładna synergia z kartami takimi jak Scout.
Zauważyłem

Karty, które uważam za dobre/mocne.
Blaze Sign "Sakuraiji in Flames": 2sp = normal z 4hv + 1 prot + od 1 do 2 obrażeń = jedna z najlepszych kart do bloku w grze
Heaven Sign "Rainy Iwafune": nie przebije karty powyżej albo bardzo spoko opcja gdy chwilowo porzucamy atak by mieć większą kontrole doboru kart nie tracąc zbytnio na obrażeniach (2 IV)
Blaze Sign "Taiyi True Fire": karta zdecydowanie pod early gdzie discrad kart nas nie boli | na początku nie jest łatwo wyciągnąć więcej niż 2IV więc w większości przypadków mamy wbite bez straty życia.
Throwing Dishes "Kawarake Rotary Throw" - 2UM zapewnia nam dodge przeciwko spellom z małą ilością HV (gdzie Con. spelle się tym cechują). W razie gdy przeciwnik jakoś sobie dopakuje HV by nas trafić to mamy profity w postaci dodatkowych obrażeń. Duża ilość HV jak na 4sp. Sytuacyjna lecz niezła karta.
Saint Girl "Sun Goddess's Sacrifice": za 2sp 3dmg? WO KURWA. Już sam fakt że ten spell posiada wysokie obrażenia jak na swój koszt sprawia że jest mocny, a tu mamy możliwość jeszcze zmniejszenia obrażeń z interceptu przeciwnika.
Saint Girl "Oomonoimi's Dinner": 5AV za 5SP jest ok. Zakładając że przeciwnik jakoś nie zmniejszy obrażeń, jesteśmy w stanie zrobić wbite za 8dmg w jednej turze. Dodatkowo speciala możemy śmiało używać nawet gdy nie walczymy tym spellem. HV jak na Con. jest ok. Mocny finisher.

Po szybkim przejrzeniu wyglląda na to, że Futo bazuje na zadawaniu direct damage w sporych ilościach, ale niestety jest to rekompensowane słabymi spellcardami i częstym discardem własnego decku przy trafianiu...
Sorry Małysz ale większość jej kart jest całkiem dobra (o ile nie trafimy na nic co zablokuje target leadera), a jej discardy nie są bolesne biorąc dodatkowo pod uwagę że można ale nie trzeba.

Supporty:
Soga no Tojiko - Czyli jak skontrować Reisen kartą za 1sp. Bardzo mocna karta przeciwko taliom opierających się na specialach/eventach w Battle Phase. (cirno | duża ilość tanków | decki 1/1/1/1, 2/2, 2/1/1)
Piled Up Kodoku Dishes - Kontrola doboru. Całkiem spoko biorąc pod uwagę że wybrana karta trafia do ręki. Zwrotu SP raczej często nie będziemy wykorzystywać gdyż cokolwiek dostaniem dopiero po drugim użyciu tej karty. (no chyba że wcześniej trafiła kopia na discard)
Legend of the Great Gods - Mocna scena. Całe szczęście że tylko na Battle Phase. Niesamowita synergia z pierwszym supportem na mej liście. Daj boże zestackować to jeszcze z Throwing Dishes "Kawarake Rotary Throw"

Eventy
Augury: Wbrew pozorom bardzo mocny event. Niski koszt + zamiana kart z nieprzydatnych na przydatne gdzie te nieprzydatne możemy sobie wywalić wzmacniając nasze spelle. Wisienką na torcie jest fakt że wymaga tylko 1lvl Futo.
Star Dragon Bow: Lepsza wersja discardu Yukari. Może zostać skontrowana przez anty-target-leadera lecz biorąc pod uwagę fakt że wtedy i tak cały deck jest skontrowany to whatever.
Gate Opening for Catastrophe: Nie dość że sporo EV to jeszcze dodatkowe obrażenia za całe 3 many... Użycie tego wyłącznie w intercepcie jest dużo lepsze niż gdyby można tego było używać wyłącznie ataku. Świetne użycie jako anty-finisher. Jeden z najbardziej przejebanych eventów.
Liuren Holy Fire: 2 direct dmg za 4sp nie jest złe, a mamy możliwość podpakowania do 4 za 4. Biorąc pod uwagę potencjał discardu Futo to dość dobry event jako finisher.

Opinia końcowa:
"Raion może się zacząć masturbować."

Niezłe spelle, wysoki potencjał dobierania kart, kontrolowany discard oraz obrażenia, które się smieją z każdego decku opierającego się na protekcji czy faith.
Ilość HV stawia sporo do życzenia biorąc pod uwagę fakt że nie mamy żadnego dopaku lecz uniki przeciwnika nie bolą tak bardzo przez nasze direct dmg.
Brak interceptu za 1sp lecz kilka za 2, które są dość dobre.
Zdecydowanie mocne early z samych spelli.

W mojej opinii deck jest bardzo silny.
Łatwo ją skontrować poprzez brak targetu na leadera (patchy / shou / suwako) bądź zmniejszenie obrażeń o 1 (nitori / alice) gdzie o Eirin wspominać nie musimy.
Mimo tego jest to silny deck przeciwko całej reszcie.

PS. Opinia na temat Ichirin za jakieś pół godz.
PS2.

Spoiler (pokaż/ukryj)
Ja mam kurwa nadzieję że ten buff do FMSM Reimu i jednocześnie niespatchowanie Fairy OTK to mi się tylko przywidziało...
Buff do FMSM? Serio?

Also powiedz mi czemu Fairy OTK powinno zostać spatchowane skoro by skontrować ten deck wystarczy go tylko szybko atakować. (a są jeszcze inne kontry)
Sama Futo jest trudniejsza do skontrowania niż Fairy OTK.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Sierpień 18, 2014, 22:18:29
Also powiedz mi czemu Fairy OTK powinno zostać spatchowane skoro by skontrować ten deck wystarczy go tylko szybko atakować. (a są jeszcze inne kontry)
Sama Futo jest trudniejsza do skontrowania niż Fairy OTK.
Mnie w Fairy OTK kłuje całkowita zależność zwycięstwa/przegranej od tego jakie karty podejdą użytkownikowi, z kompletnym pominięciem normalnych win condition - tego ile HP czy kart w talii ma przeciwnik. To bardziej przypomina pasjans w stylu Miracle Rogue z Hearthstona niż normalne starcie TCG (no i przy mega porno podejściu kart masz po prostu przejebane bez twardej kontry, kilka marnych tur). IMO to bardziej problem natury radochy z grania w karty niż balansu (generalnie, pomijając te mega porno podejścia gra się podobnie jak przeciw innym ścianom, też masz limit czasowy na zwycięstwo), więc skoro Hinafuda-san tego nie balansuje to nie będę psioczył na jego istnienie. Jak ktoś lubi taką grę to jego sprawa.

Olso, Ichirin wydaje się taka sobie. AV debuff na wrogu tu i ówdzie, ale poza tym to buffy na karty bez żadnych Basic Ability ani Specjali (a tych ma sporo). Na pewno prosta jak konstrukcja cepa.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Sierpień 18, 2014, 22:27:15
Also powiedz mi czemu Fairy OTK powinno zostać spatchowane skoro by skontrować ten deck wystarczy go tylko szybko atakować. (a są jeszcze inne kontry)
Sama Futo jest trudniejsza do skontrowania niż Fairy OTK.
Mnie w Fairy OTK kłuje całkowita zależność zwycięstwa/przegranej od tego jakie karty podejdą użytkownikowi, z kompletnym pominięciem normalnych win condition - tego ile HP czy kart w talii ma przeciwnik. To jest bardziej przypomina pasjans w stylu Miracle Rogue niż normalne starcie TCG (no i przy mega porno podejściu kart masz po prostu przejebane bez twardej kontry, kilka marnych tur). IMO to bardziej problem natury radochy z grania w karty niż balansu (generalnie, pomijając te mega porno podejścia gra się podobnie jak przeciw innym ścianom, też masz limit czasowy na zwycięstwo), więc skoro Hinafuda-san tego nie balansuje to nie będę psioczył na jego istnienie. Jak ktoś lubi taką grę to jego sprawa.
Still mechanicznie talia jest na legalu i nie jest problemem ją pokonać.
Szansa na mega porno podejście jest tak mała że warto ją zignorować.
Also nawet mega porno podejście można skontrować w pewnych przypadkach. :V
Also gry na tym decku przebiegają szybko więc nawet podczas partyjek for fun nie jest to problemem.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Sierpień 18, 2014, 23:44:39
W poprzednim poście o Futo zapomniałem wspomnieć o statach postaci:
HP = 19 (jak na glasscannon to całkiem sporo)
EV = 3 (dobrze)
BV = 3 (ok)
Special = 2SP = Przeciwnik nie może użyć BV (biorąc pod uwagę jej celność to całkiem dobry special)

Co do Ichirin to ujmę to w dużym skrócie:
"Dobry deck dla nowych graczy."
Nie mamy prawie żadnych specialek, a BA to już w ogóle.
Jej styl polega na tym że sobie dodajemy statów, a przeciwnikowi odbieramy.
Najprostszy deck w całej grze.
Ciężko mi go ocenić.

PS. Te uczucie jak żadnych zmian we Flan, a FMSM dostaje buffy...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Sierpień 19, 2014, 00:31:11
PS. Te uczucie jak żadnych zmian we Flan, a FMSM dostaje buffy...
Nowe karty mogą jeszcze dojść, tu masz tylko listę errat istniejących.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Sierpień 19, 2014, 00:46:31
PS. Te uczucie jak żadnych zmian we Flan, a FMSM dostaje buffy...
Nowe karty mogą jeszcze dojść, tu masz tylko listę errat istniejących.
Nie zależy mi na niczym innym jak na erratach obecnego syfu. :/
Well chociaż wiem że upgrade mojej Cirno się zbliża.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Sierpień 22, 2014, 14:42:49
Teraz sobie tak myślę że to Flan powinna mieć mechanike, którą posiada Futo.
W końcu direct damage świetnie pasuje do jej mocy.
A teraz ogarnijcie że największą kontrą jest Patchouli. :V
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Wrzesień 08, 2014, 14:32:35
Jakby co to skany do Futo (http://en.touhouwiki.net/wiki/Rumbling_Spell_Orchestra/Mononobe_no_Futo) i Ichirin (http://en.touhouwiki.net/wiki/Rumbling_Spell_Orchestra/Ichirin_Kumoi) już są.
Teraz tylko czekać na kolej Akizu. ;)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Drewko w Wrzesień 08, 2014, 14:40:45
Czy tylko u mnie jest jakiś bug czy rzeczywiście opisy kart Ichirin to copy-pasta Miko xD
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Raion w Wrzesień 08, 2014, 15:04:52
^Nie wydaje ci się. Ktoś zjebał.

Fajna ta Futo. Miałem robić talię na Okuu ale w sumie Futo + Okuu też może fajnie działać teraz tak myślę.

Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Wrzesień 10, 2014, 14:17:06
Here's a list of ALL the new team cards we got this release. Not a whole lot since its just 1 new set instead of 2 but still great stuff.

V153 - Attack on Titan
1 Ichirin, 1 Alice, 1 Suika, 1 Suwako, 9 SP, Leader
[Battle Phase] Passive
[All of your Spells] gain +3 AV and +3 IV.
[Replenishing, Battle Phase] Passive
[This Support] cannot be targeted by your opponent's Events and Specials.

V154 - ???
2Ran/2Mamizou
2 SP Battle
Deactivate <your battling spell and your opponent's battling spell>. Activate <one spell on both sides that fulfill their requirements> and treat them as the battling spells>.


V155 - Iron Fist Punishment
2 Ichirin, 2 Meiling, 3 SP, Spell
[Battle Phase] Passive
[The Spell this Support is equipped to] gains +2 AV, +2 IV, and +2 HV.
[Battle Phase/Attack] 3 SP
[The Spell this Support is equipped to] gains Penetration until the end of the phase. (This Special may only be used once per phase.)

V156 - Royal Clan's Chaotic Dance
2 Futo, 2 Miko, 3 SP, Leader
[Battle Phase] Passive
[All your Spells] gain Protection (1), Focused Movement (1), Unfocused Movement (1).
[Battle Phase] 1 SP
Send 1 Support from your side to the discard. Deal 1 damage to [your opponent's Leader]. (This Special can only be used once per phase.)

V157 - Divine Spirit Incident
1 Futo, 1 Byakuren, 1 Miko, Leader, 5 SP
Incident (Divine Spirit?)
[Replenishing, Preparation Phase] Passive
When this Support is equipped to your field, or discarded from your field, reserve [one of your opponent's active Spells].
[Battle Phase] Passive:[All your Spells] gain Faith (2).

V158 - Inferno Plan
1 Futo, 1 Mokou, 2 SP, Replenishing
Select [one of your opponent's Spells]. Until the end of the turn, [all of your opponent's Spells] gain "Extra Cost (Battle): 1 HP". The selected Spell further gains another "Extra Cost (Battle): 1 HP".

V159 - ???
1Suika, 1Ichirin
3 SP Battle Event
<One Spell> gains -1 AV. If it has any Basic Abilities, it gains a further -1 AV. If it has any Specials, it gains a further -1 AV.

V160 - Floating with the Tide
1Reimu, 1Iku
3 SP Replenish Event
Can only be played on Intercept
Search your deck for a spell that meets its requirements and put it on your side Active. At the beginning of the prepration phase, return the spell to tis owner's hand.

V161 - Time Thief
1 Marisa, 1 Sakuya, 6 SP, Replenish
Choose one of the two effects.
1: Activate one of your spells that fulfills its requirements.
2: Deactivate one of your opponent's spells.

V162 - Resolute
1 Ichirin, 1 Byakuren, 3 SP, Spell
[Battle Phase] Passive
The Spell this Support is equipped to cannot be the target of Events and Specials.
[Battle Phase] Passive
The Spell this Support is equipped to gains +1 HV.

Podziękowania dla Akizu.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Wrzesień 10, 2014, 16:24:03
Ciąg dalszy:

0080 - Histories by Hieda (PMiSS?)
2SP Replenish Event
Extra Cost(Use): 1 Hand Card
Search [you deck] for a Support with 3 or more characters in its requirements or is level 4 and add it to your hand

0081 - Shikaisen
3SP Leader
Can only be equipped to a Hermit Leader
[Replenish, Battle, Preparation] Passive
If an Event or Special would deal damage to your Leader, reduce it by 1.

0082 - Sprinkle
4SP, Scene
When you use an Event, your battling spell gains +1 AV, +1 IV and +1 HV.


Miko Cards

3917 - ???
2Miko, 2 SP Leader Support
X SP, 1 Hand card
Replenish, <Discard a support on your side of the field with a cost of X SP> Search <your Deck> for a support that fulfills its requirements and equip it to your leader. Shuffle your deck. (once per phase)


Mamizou Cards

4017 - ???
2Mamizou, Battle Event
3SP
<One Spell> gains +X AV. (X is the base IV of the target Spell)


Cirno Cards

4117 - Desperation
2Cirno, 3SP, Battle
[One Spell] gains +2AV until end of phase. In addition, all Events gain "Extra Cost (Use): 3 SP".


ThreeFairy Cards

4217 - Tower (confirm needed)
3ThreeFairy, 2SP, Leader
[Battle Phase] Passive
If your battling level 0 Spell hits, at the end of the phase, gain 1 SP.
[Battle Phase] 2 SP
[One Spell] gains -1 HV. At the end of the phase, gain 1 SP. (Once per phase)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Wrzesień 15, 2014, 20:08:23
Nowy incydent, w dodatku będący zacną kontrą na talie spamujące Faith - to jak permaKanako przylepiona dupą do ekipy Taobuddystycznej. Może warto by złożyc jakiś deck na to...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Wrzesień 15, 2014, 21:00:52
Nowy incydent, w dodatku będący zacną kontrą na talie spamujące Faith - to jak permaKanako przylepiona dupą do ekipy Taobuddystycznej. Może warto by złożyc jakiś deck na to...
Nie wiem z której strony Ty widzisz w tym Kanako, ale już zwróciłem uwagę na to coś i bardziej niż Faith(2) martwi mnie ten drugi efekt (http://i.imgur.com/BVwG96f.jpg) - nadal nie jestem pewien czy dobrze rozumiem implikacje podwójnego efektu wymuszonej rezerwy a la Time Freeze za marne 2SP od każdej kopii Saint's Resurrection (http://i.imgur.com/XksmiYa.jpg) gdy tylko ten nowy incydent znajdzie się w Discard Pile...

Jedyny problem to to, że 2Byakuren1Futo1Miko musi najpierw jeszcze odłowić Absolution (http://i.imgur.com/9Q6yqOn.jpg) by wpierw zdiscardować incydent (bo dzięki tej nowej, zajebistej generalce (http://i.imgur.com/y33i92F.jpg) z Akyuu problemów z odłowieniem samego incydentu być nie powinno). Kolejny dowód na to, że prawie wszystko czego Miko dotknie się w RSO zamienia się w złoto...
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Wrzesień 15, 2014, 22:12:20
Nowy incydent, w dodatku będący zacną kontrą na talie spamujące Faith - to jak permaKanako przylepiona dupą do ekipy Taobuddystycznej. Może warto by złożyc jakiś deck na to...

hurr... durr...
3917 - ???
2Miko, 2 SP Leader Support
X SP, 1 Hand card
Replenish, <Discard a support on your side of the field with a cost of X SP> Search <your Deck> for a support that fulfills its requirements and equip it to your leader. Shuffle your deck. (once per phase)
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Małyszeq w Wrzesień 15, 2014, 22:20:31
Yep, incydent deck na 2 Miko, a nie jak mówi Critz na dwie Byaku -  w ten sposób mam duzo lepsza kontrole nad swoim deckiem :3
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Wrzesień 15, 2014, 23:22:38
Eh, Divinely-Appointed Stateswoman (nowa karta Miko) ciągnie 5SP i kartę Extra Costa od każdej kopii incydentu (a więc wymuszonej rezerwy), a Saint's Resurrection Byakuren2 to marne 2SP. No i Absolution dodatko kasuje wrogowi Supporta / kartę z ręki. Zawsze można też cyknąć Sunshower do pozbycia się incydentu, a draw może dać Futo1 (Augury).

No ale z drugiej strony Miko2 ma znacznie lepszy draw i z Divinely-Appointed Stateswoman nie musi wyciągnąć jeszcze dodatkowo kasownika Supportow żeby powtarzać wymuszone rezerwy. Plus Byakuren nie jest specjalnie mocna poniżej level 3.

Cóż, in the end, jak kto woli. Miko2 owszem wydaje się stabilniejsza i silniejsza, o ile bardziej manożerna.
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: Kamruz w Wrzesień 20, 2014, 04:14:27
Właśnie ogarnąłem że Saint Girl "Oomonoimi's Dinner" od Futo jednak nie jest takie fajne jak myślałem...
Special wymaga rezerwy spella co oznacza że ten spell jest w stanie zadać 3dmg za 8 many. (4 jeśli 4 lvl futo)
The hell?
Tytuł: Odp: Rumbling Spell Orchestra
Wysłane przez: critz w Lipiec 16, 2015, 21:55:24
Wskrzeszam bo hajp:
Spoiler (pokaż/ukryj)
(https://pbs.twimg.com/media/CJs-NV5UEAAnnEB.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CJ7Mv29UAAELYEk.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CIBI5n9UYAAOyWk.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CJJonTPUAAAqG9m.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CJOu31eUYAA6wdv.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CJsqkeEUcAA9kM2.jpg)